النــدوة الاولى ( العنوسة ) واثرها على المجتمع

بسم الله الرحمن الرحيم

http://www.arabiyat.com/forums/showthread.php?s=&threadid=35010

احم احم

هل استلم المايكروفون يا مواطن أو انتظر ان تقدم الموضوع وتضع الاسئلة لمن لم يشاهدها في الاعلان السابق ؟؟

يسرني ياخوتي واخواتي في هذه الندوة الاولى ان ارحب بكم اجمل ترحيب كما ارحب بضيوف الندوة
الاخ صحفي
والاخت عشق الليل
والاخت قلب

واشكر لهم موافقتهم على تشريفي بهذه الندوة التي تعالج موضوع يشكل اهمية بالغة على المراة في مجتمعنا الا وهو ظاهرة :
((وتشير إحصاءات سعودية رسمية صدرت عام 1999 إلى أن ثلث عدد الفتيات في سن الزواج، وان وذلك وفق عدد من تجاوزن سن الزواج بلغ حوالي مليون ونصف المليون فتاة من بين نحو أربعة ملايين فتاة.))

من هنا تتضح فداحة المصيبة التي نحن بصدد الحديث بها .
ارجو من الاخوة المشاركين معي ( بالاستديو) قصدي بالمنتدى
التفضل باالعليق على الموضوع من وجهة نظره ولنبداء بمن ينتهي تعليقه اولا ويكون الاتصال عنده ممتاز ويسبق الثاني يتفضل.
اما الاخوة المشاهدين والضيوف فنرجو منهم تحضير تعليقاتهم وعدم ارسالها الا بعد ان نطلب منهم وشكرا .

اخي مدير الندوة

نظفت بريدي الآن وفي طريقي لإنشاء بريد على الهوت ميل
قبل كل شيء أشكرك على تشريفي بهذه المشاركة وأتمنى أن يكون النقاش مثمر وبناء
وأول نقطة أرغب بطرحها هي ما ذكؤته سابقاً ولكل بشكل جدي

فماهو سن العنوسة ومن يحدده؟؟؟
أعتقد أن هذا الأمر يختلف من مجتمع لآخر وحتى في نطاق المجتمع الواحد يختلف من شريحة لأخرى
فنجد في المجتمعات الريفية والقروية قد يعتبرون الفتاة التي تتجاوز 18 سنة عانس فاتها قطار الزواج نظراً لطبيعة الزواج المبكرة التي تحتم على الفتاة الزواج منذ بلوغها وتعد الاسرة لذلك مبكراً فيكون من المعروف ان فلانه لابن عمها وهكذا

بينما في المدن نجد السن يرتفع وايضاً يتأثر بطبقات المجتمع فالبعض يربطه بانهاء الفتاة لتعليمها حتى لاتواجه عراقيل بعد الزواج والانجاب تمنعها عن الزواج وبذلك يكون سن 23 هو بداية مرحلة النضج ولا تصل الى العنوسة الا بعد تجاوز35 من عمرها
وهذا الطبيعي من وجهة نظري

وانتظر تعليقاتكم خاصة وان معنا اعضاء من مناطق وبلاد مختلفه يهمنا معرفة كيفية تحديد سن العنوسه لدى كل منا

نظرا لتخلف سندباد شفاه الله عن الحضور
وتخلف الاخ صحفي
نود من الاخ طيــ حوران ــر
ان يتقدم لمنصة الضيوف .

بسم الله الرحمن الرحيم
أخي الكريم مواطن أهلا بكم
أهلا بالصحفي الذي تشرفنا بوجوده معنا
أهلا بالأخت الفاضله قلب
أين عميدنا الغالي عسى المانع خير ..
في البدايه اشكر كل من حاول وسيحاول المشاركه والتعقيب معنا
في هذه الظاهره التي أثارت الجميع
وهي عزوف الفتيات عن الزواج لأسباب عديده
طرحت هذه القضيه أكثر من مره وأٌقيمت لها العديد من الندوات
وأنا أطرح بين يديكم بعض الآراء ومنها .

ما ذكره لنا: عبدالله بن جبير

لا تستطيع اي دولة في العالم ان تصدر قانونا او قرارا بمنع العنوسة.. فالعنوسة ظاهرة اجتماعية ـ غير حكومية ـ تقع مسؤوليتها على الاباء اولا.. واستند في هذا الى متابعتي التي استمرت حتى الان عشرين عاما لهذه الظاهرة التي تعصف بحياة مليون ونصف مليون فتاة في بلادنا بلغن سن الزواج، وفاتهن قطاره!!
واي اب رشيد تكون مهمته الاساسية تزويج بناته، يسعى الى ذلك سعيا حثيثا، وينفق في سبيل ذلك ما ينفق.. وهناك حكمة تقول: «زوج ابنتك، واترك ابنك يزوج نفسه» وحكمة اخرى تقول: «اخطب لبنتك ولا تخطب لابنك».
وللاسف الشديد فان بعض الاباء يقفون في طريق زواج البنات متعللين بعلل واهية.. والعلة الاولى في ما شاهدت وقرأت هي عدم التكافؤ الاسري والعائلي!!
وفي التحقيق الصحافي الميداني الذي قدمته الزميلة «الوطن» عن الظاهرة، قالت احدى الفتيات ان اباها يشعر بجنون العظمة، ويعتقد انه شخص مرموق، ولذا يصر على عدم زواجنا ـ هي واخواتها ـ الا من شاب من اسرة مشهورة، ولها حسب ومنزلة كبيرة، وانتظرنا الزواج الذي يملأ عين والدنا ولكنه لم يأت، والعمر تتسرب سنينه.
هذه الفتاة عبرت افضل تعبير عن دور بعض الاباء في الازمة التعسة.. وهو ما وصل الي مئات المرات من فتيات فاتنهن قطار الزواج، بسبب هذا النوع من الآباء.
واذا كان زواج البنت من سلطة الاب، فان الاب الذي يتعسف في استخدام سلطته، تستطيع الفتاة اللجوء الى المحكمة الشرعية، وتشرح للقاضي وضعها.. وقد اقترح في هذا الموقف ان يصبح من حق اي فتاة تجاوزت الخامسة والعشرين ويرفض ولي امرها تزويجها لاسباب تعسفية، ان تذهب الى قاضي المحكمة الشرعية، للنظر في اسباب رفض تزويجها.
وقد قالت احدى الفتيات في التحقيق الصحافي الذي نشرته «الوطن» ان دخلها عشرة الاف ريال شهريا، وهي على استعداد للزواج من اي شاب متدين، وبصداق قدره مائة ريال لا غير.. وهذا يعني ان الاب، وتقاليد الاسرة، والنفاق الاجتماعي، والتمسك بالاعراف البالية سيصل بهذه الفتاة الى سن العنوسة، ولات ساعة مندم.
لا بد من وضع حد لهذه الظاهرة المحزنة..
هذا وننتظر مساءلاتكم أيها الكرام

الاخت قلب
ارى انك دخلتي بالمصطلحات وكلامك سليم بخصوص اختلاف المجتمعات
وانتي يا اخت عشق حطيتي كل الحق على الاب
فماهو دور البنت نفسها وشروطها التعسفيه لاختيار العريس؟؟

أعضاء عربيات الكرام
هناك اسئلة اتمنى طرحها ومعرفة أرائكم حولها

س1-أتساءل أحيانا لماذا ينظر مجتمعنا إلى العنوسة وكأنها مشكلة كبيرة تحتاج إلى حل؟؟؟
ألم يتسألو عن السبب الرئيسي في عزوف بعض البنات عن الزواج ..
ما هو في اعتقادكم ؟

س2- وما هي نظرة المجتمع للفتاة التي تجاوزت سن الثلاثين ولم تتزوج ؟
أهناك إيمان بأن الزواج قسمة ونصيب ؟ أم هناك نظرة أخرى ترونها ؟

س3- هل شباب اليوم بما هم عليه حالياً من انحراف وإبتعاد عن الدين
وانا اقصد أغلبيتهم وهناك الكثير مممن هداهم الله .. سبب ريئسي في عزوف الفتيات ام لا ؟

اتمنى منكم احبتي معرفة وجهة نظركم في هذا

هلا مواطن
اقترح ان نناقش نقطة نقطة ثم نحدد الاسباب والمسؤليات والحلول
وارى اننا هنا من خلال اجتماعنا لابد وان نتفق اولا على سن العنوسه حتى نعرف عن من نتحدث ومن هي العانس حقيقة

فمن وجهة نظري كما ذكرت العنوسه تبدأ بعد 35 سنه وقد تكون اقل او اكثر ولنرى رأي الاغلبية
ثم نعرج الى تحديد الاسباب ومسؤولية المجتمع والاسرة

اختي قلب
كما ذكرتي قد تكون سن العنوسه هي من سن ال35
كما ذكرت
وان كان هناك اكثر العائلات ان تخطت أبنتهم ال25 سنه اعتقدو انها لن تتتزوج بعد ذلك
لن نستطيع تحديدها بالضبط فهي بإعتقادي تختلف حسب عادات وتقاليد العائلات
فهناك الكثير من سكان المناطق الغربيه من تظل ابنتهم الى سن متأخره بعد لك تتزوج دونما سبب فقط لا يقتعون بالزواج المبكر
ويعتقدون ان ابنتهم ما تزال صغيره على الزواج وتحمل المسؤليه
ولكن لنفترض انه كما ذكرت 35 او 30 مثلا

اقتراحك وجيه اخت قلب

وخلينا نناقش البند الاول بالندوة
-هل المرأة هي السبب الرئيس وراء تزايد نسبة العنوسة في مجتمعنا ؟ وذلك :
-بوضعها الشروط الصعبة أمام العريس لكي يأتي مقاربا لما خططت له في أحلامها؟
اما اسئلة الاخت عشق فهي خطيره وممتازة ولكن اود تاجيل الاجابة عليها
الى حين الانتهاء من مناقشة بنود النودة

جيد اذن يمكننا ان نتفق هنا ومن خلال مجتمعنا ( في عربيات ) على الاقل ان معدل سن العنوسة هو 35 وقد يزيد عن هذا لكن من الظلم ان تحمله الفتاة قبل هذا السن لأن الفرص تكون قائمة فالعشرينات هي العمر الطبيعي للزواج حيث تكون الفتاة تعيش مرحلة النضج العقلي والفكري لتأسيس البيت وتربية الابناء وكذلك الرجل لايكون مستعد للزواج الا بين 26 - 30 سنه فأكثر وحتى لايكون فارق السن كبير بين الازواج من الطبيعي ان تكون الفتاة في العشرينات من عمرها
هل هناك مداخلات اخرى حول هذه النقطه ام ينقلنا المدير لما بعدها؟

ارجو من الاخوات الضيوف التزام الموضوعية
وعدم التحيز للجنس الاخر
ونحن لازلنا بانتظار مشاركة الاخ طيــ حوران ــر
بهذه القصية

السلام عليكم ورحمةالله وبركاته

شكرا لك استاذي مواطن على هذه اللفته الكريمه وشكرا لملتقى الأصدقاء الحقيقه موضوع شيق وجدير بالأهتمام

اخي مواطن
لا اعتقد ان المرأة من الممكن ان تكون متسببة في عنوستها فهي غالباً مفروضة عليها لأنها بطبيعتها مهما اهتمت بالدراسة والعمل يبقى حلمها بالطرحة البيضاء والاسرة والانجاب .... الخطأ يبدأ من المجتمع الذي قد يفرض في بعض شرائحه سن مبكر للزواج او يضع امام الفتاة خيارين اما الدراسة او الزواج وهذه معادلة ظالمه فمن حق الفتاة ان تتعلم دون ضغوط وان تتزوج عندما تصل نفسيا الى مرحلة تشعر معها بالنضج والتوازن النفسي بين مسؤولياتها وحقوقها نحو نفسها ونحو زوجها واسرتها

قد ترسم الفتاة صورة محددة لفتى الاحلام ولكن لابد وان نعترف ان ملامح هذه الصورة المثالية تبدأ بالشحوب كلما تجاوزت العمر التي توقعت ان تتزوج فيه فقد تكون تتمنى الرجل المستقيم الثري الوسيم في مراهقتها ثم لاتتزوج وتنهي تعليمها فتتنازل عن بعض المواصفات ثم تعمل فتزداد التنازلات وهكذا .... وقد يكون الأمر عكسي فتزداد مطالب الفتاة كلما كبرت في العمر خاصة لو اصبح لها مصدر دخل .... هذا في الواقع يعتمد على شخصيتها والمحيط حولها

وللحديث بقية

وصلني سؤال من احدى المشاركات عن طريق الانترنت من قطر
تقول فيه :
لازال ينظر إلى المرأة على انها موضوع للرغبة الجنسية واللذة, ولا ينظر اليها لذاتها ولشخصيتها. إن شريحة كبيرة من الرجال تنظر إلى الفتاة الصغيرة على انها مليئة بالعاطفة التي تسهم في إشباع الرجل أي انها كلما كانت ريانة ونضرة وصغيرة كلما اعتبرت بأنها قمة في الإشباع.
فما راي الضيوف والمشاهدين بذلك .؟؟؟

اخي مواطن
معك حق في قولك ان احد اسباب تأخر الزواج هو الشروط التي تضعها الفتاة او يضعها أبويها ..


؟؟ تبدأ الشروط ويرتفع سعر المهر وكأننا في بورصة وكأن الفتاة سلعة مباعة ..؟؟ ومن بداية الطريق " أبي فيلا بروحي " …" أبي العرس في أكبر قاعات الفنادق " وكيف يكتمل العرس من غير المطرب الفلاني و المطربة الفلانية … شو " ربيعتي أحسن مني " وتبدأ التكاليف التي يعجز اللسان عن ذكرها لأنها ما هي سوى مظاهر وتباهي لا غير … هل هذه الفتاة تريد أن تكون أسرة سعيدة تعيش فيها بأمان من غير أي ديون على زوجها …؟؟ هي لا تفكر إلا في ماذا سوف يقوله الناس عن هذا الحفل الساحر …. ومن بعد ذلك يبدأ الزوج في تسديد هذه الديون وفكره مشغول مشغول … فمتى سوف يهدأ هذا البال ..؟؟
لذا الكثير من الشباب يفكر في هذه الأمور … وإن كان الشاب هذا مقتدر وميسور الحال ألا يفكر في الأموال التي جمعها تذهب هباءاً منثوراً في أمور لم تكن سوى مظاهر فانية … ؟؟؟
فكما ذكرت اخي مواطن تظل هذه نقطة لا بد من دراستها وأخذها بعين الإعتبار
وهي الرحمة بهؤلاء الشباب ..

مساكم الله بالخير والسعادة

تحية تقدير واحترام لصاحب الندوة
والزملاء المشاركين

حتى نتكلم في ظاهرة العنوسة لابد اولا ان نبحث في
جذورها ..
اسبابها .. العوامل التي ادت الى تفاقمها ..
من المسؤل عنها ..

قبل ان نعالج اي مشكلة من الضروري
الوقوف على مسبباتها ومضاعفاتها .

تحياتي


( معاكم اون لاين :) )

اشكر لك اخت عشق صراحتنك وجرئتك وعدم تحيزك لبنات جنسك والان انتظر رد الاخت قلب والاخ طير حوران لكي ننتقل الى البند الثاني من الندوة

اود ان اشير الى نقطة وهي ان المجتمع هو الذي يفرض الشروط وليس الفتاة (( غالبا ))
فالمجتمعات اليوم تغلب عليها الماديات والفتاة مغلوبة على امرها فيها فحتى لو كانت مستعده على الموافقة على زوج غير ميسور الحال تبدأ مطالب الاسرة حتى (( يرفعون راسهم امام الناس )) بالمهر والشبكة والفيلا والسياره وبالتأكيد كل اسره تتمنى حياة كريمه لبناتها لكننا ننسى ان زمن الطفرة قد انتهى والظروف المعيشية تغيرت فما كان الشاب يستطيع ان يوفره لعروسه قبل 10 سنوات لم يعد يستطيع ذلك والمجتمع لايساعد فتبدأ مصمصة الشفاه على الفتاة التي تقبل بعريس في مقتبل حياته العملية وتتحسر على زواجها منه ليبدأوا من الصفر وهذه اشياء تؤثر على معنويات الفتاة وتجعلها تعيد التفكير احيانا على امل ان تتزوج مثل فلانه وعلانه

اذن للمجتمع دور في الشروط التي تضعها الفتاة وعلينا تغيير نظرة المجتمع العامة ووضع اولويات للزواج يخضع لها الجميع بحيث تبدأ الاسر بقبول حقيقة ان الزواج ليس مظاهر وماديات فقط وان هذا الامر عام وليس تنازل منهم بحقوق ابنتهم

يسرنا الان فتح المجال لاسئلة ومداخلات الاخوة والاخوات الحضور ولايفوتني شكر الاخت صاحبة القلب الابيض على المداخله وياريت تعطينا رايها

أولا : قضية العنوسة والطلاق نقف أمامها وكأننا امام سؤال يفرض نفسه وتحتار اجاباته
ولكن قبل ان ابدأ دعني استطرد على اعينكم بعض الحقائق
تشير العديد من الدراسات الى ان العنوسة كانت غريبة على مجتمعنا ، وما أن بدأت بدايات التسعينيات وبدأت المرأة تشاطر الرجل في بناء لبنة الدولة سواء في التعليم او الطب او القطاعات الأخرى الا وبدأت قضية العنوسة في التضخم ، أنا في اعتقادي ان مطرقة القاضي انتقلت من يد الأب كما كانت في السابق الى يد الفتاة ، والتي اصبح القرار بيدها ، بدأت تحلم بأن تكمل تعليمها ويصبح لها شأن في المجتمع ولا اغض الطرف عن الغزو الفكري المنادي بتحرير المرأة فهو بطبيعة الحال له دور كبير في خلق هذا التوجه ، أقول بأنه منذ أن بدأت المرأة تشاطر الرجل في بنية هذا البلد الحضارية وقضية العنوسة تلوح بالأفق ، وكل فتاة لها حلم بفارس أحلامها وعلى أية حال فالمرأة اذا استطاعات أن ترسم طريق مستقبلها سواء في التعليم او الوظيفة فمن باب أولى لها القدرة في أختيار شريك حياتها وهذا رد على من يقولون بأن الأب هو من اسباب هذه القضية \ن \اي نعم قد يكون لد دور ولكن لا يشكل تلك النسبة التي تذكر .
مالذي يجعل الفتاة تتأخر في الزواج ، هناك اسباب كثيره استطردها متسلسله بحسب الأهمية والفاعلية:
1- اصرارها على ان يكون لها دور في مجتمعها أما بوظيفة او مكانه
2- أصرارها على أن لا تكون تحت رحمة زوجها في حياتها وتريد أن يكون لها شخصيتها المستقله في قرارها ومصروفاتها وما الى ذلك مما يجعل اكمال تعليمها هو اهم هدف في الحياة
3- تستخدم المرأة سلاح التعليم والوظيفة كحصن فيما لو طلقت
4- شروطها في مواصفات الزوج
5- عزوف السباب عن الزواج وهذا مهم جدا جدا جدا
6- الأب او أسة الفتاة سواء من ابيها او امها في اشتراط المستحليلات او الصعوبات

ولكن هناك يطرح نفسه ؟
مالذ ي يجعلنا نتحدث عن دور للحكومة او اي جهات تشريعية في الدولة لها نفوذ في حياتنا الجتماعية ؟
أن مانتحدث عنه هو قضية اجتماعية نحن تسببنا فيها سواء من رجل او مرأة
اقول وبالله التوفيق بأن حلم كل أمرأة هو فارس احلام يخطفها بعيدا من مكانها والعنوسة او التأخر في الزواج قد يقتل هذا الحلم لكي لا يعود بلا رجعة او ان يجعل فارس هذا الأحلام خارس للأحلام تم اختياره بعشوائية من منطلق المثل القائل
: عصفور باليد ولا عشرة في الشجرة

شكرا لكم جميعا ولك يا استاذي مواطن

غاليتي الوردة البيضاء
أهلا بك عدت إلينا فأضأت بإشراقتك ندوتنا
ننتظر منك مداخلاتك وتساؤلاتك حول هذه الظاهره

أركان العنوسة ثلاثة:
رجل سليم أو معاب
امرأة سليمة أو معابة
مجتمع بثقافتة سليم أو معاب


متى ما كان أحد أحد تلك الأركان سليم فلا مشكلة نابعة من ذلك الطرف وبالتالي يجب البحث في الطرف المعيب واصلاحه..

الرجل قد يكون يكون معابا خَلقيا أو خُلقيا أو اجتماعيا وعندما لا يكون واقعي وتكون متطلباته في الزواج فوق مستوى الواقع الموجود لدى المرأة العادية .. أو عندما يكون غير قادر على تحمل مسئولية والمشاركة الكاملة في الحياة لأي سبب من الأسباب..

المرأة أيضا قد تكون معابة خَلقيا أو خُلقيا أو اجتماعيا أو وعندما لا تكون واقعية وتكون متطلباتها في الزواج فوق مستوى الواقع الموجود لدى الرجل العادي .. أو عندما تكون غير قادرة على تحمل مسئولية والمشاركة الكاملة في الحياة لأي سبب من الأسباب..

المجتمع أيضا قد يكون معيبا بأن يتضمن عادات وتقاليد وثقافة وتعسفات شاذة تقف في طريق تحقيق الحلم للبنت أو الولد ...

وهناك توصية للجميع

وهي:

التخلص من تلك العيوب التي بأيدينا التخلص منها ومعرفة أن الأمور تتغير والحياة تدور وأنه يمكن المواءمة والملاءمة وتطوير الذات والغير بالحب والود والقرب وأن الكمال لله وحده كما يجب اجتثاث العادات والتقاليد التي تتسبب في العنوسة ولو بشكل غير مباشر واعتبارها جرما يعاقب عليه القانون..

مشكورين على الموضوع الراااااااااااااااائع والمشاركات هامه جدا يعطيكم العافيه

انا مع طير حوران ان المشكلة اجتماعيه يعني الدول والحكومات ماتقدر توجد لها حل ومن اهم المشاكل الاجتماعية هي العادات والتقاليد في الزواج في بلادنا يعني الزواجات في بلاد الخليج من نفس القبيله واحيانا يكون عدد اناث القبيله اكثر من عدد الذكور
فتزيد نسبه العنوسه

ماهو الحل هنا؟

شكرا اخي وشاعري الحبيب طير حوران
على مساهمتك
وارجو من الاخت عشق الرد على سؤال الورده البضاء
ولا زلنا بانتظار مشاركات الاخوة المشاهدين

أنصح كل فتاة تواصل دراستها وتعليمها وهي في غفلة عن مرور الأيام
بـــــــــأن لا تضع مكياج على وجهها عند الصباح...... لماذا ؟؟
كي ترى حقيقة مرور الأيام على رسمات وجهها الندي المفعم بريعانات الأنوثة
والعد تنازلي أيها الأخوة تمما كمن لديه رحلة على متن خطوط جوية او قطار ...
تتأخر خمس دقائق فاتك القطار او الطائرة .

إخواني وأخواتي الأفاضل
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
في رأيي المتواضع, أقول بأنه ليس هناك سبب واحد لظاهرة العنوسة , وإنما هي أسباب عديدة شكَّلت مع بعضها البعض هذه الظاهرة .

أولاً: الإنفتاح الذي يشهده عصرنا الحاضر جعل الشباب كثيري الأسفار , وبالتالي فإنهم لا يريدون الإرتباط بشيء يمنعهم عن ممارسة هوايتهم , حتى ولو كان ذلك الشيء هو تكوين أسرة .

ثانياً: مواصلة الفتاة لتحصيلها العلمي ( تأميناً لمستقبلها ) كما يحلوا للبعض أن يسميه , جعلها ترفض الخاطب تلو الآخر في بداية الأمر , مما جعل الكثير من الشباب يصرف النظر عن الإدلاء على هذا البيت أو ذاك مخافة الرفض .

ثالثاً: عدم التنازل من الطرفين فيما يخص (فتى أو فتات) الأحلام فاقم المسألة وكبَّر الهوَّة .
( إذاً المسئولية مناصفة بين الشباب والفتيات )

رابعاً: الحاجة إلى إنشاء عش الزوجية من الألف – الياء (سكن ومستلزماته – مواصلات – خدمات – مصاريف ... الخ ) جعل الأمر أكثر صعوبة من ذي قبل على الشباب حديثي التخرج .

اعتقد ان للهيئات والحكومات دور كبير بالحد من نسبة العنوسه
مثل منع الزواج من الاجنبيات وعدم اعتماد اي واسطه
ومنع المبالغه بالاحتفالات وذلك باصدار تعاميم على الفنادق وصالات الافراح
ومنع اشياء كثيرة ..
والتشجيع على تعدد الزوجات
والتشجيع على ظاهرة الزواجات الجماعية كما يحدث بالمنطقه الشرقية والجنوبيه
وفتح جمعيات لمساعدة الراغبين بالزواج مساعده حقيقية مو 1000 ريال وانت ماشي
واشياء كثيره
فما راي الضيوف ؟

الاخت عشق اشارت الى نقطه هامه جدا

حال الشباب هذه الايام؟؟
الايعتبر سبب في تخوف الفتاة من الارتباط بالشباب في ظل شيوع العلاقات التي تسمع بها وانعدام الاحساس بالمسؤولية الى جانب ضعف الوازع الديني؟؟؟
سأتوقف عند نقطه ( العلاقات الغير شرعية )
وعندما اتطرق الى مشكلة العلاقات الغير شرعيه والتي لابد ان نعترف بوجودها في مجتمعنا اريد ان اذكر سلبيتين
الاولى : فقدان الثقة .... فالشاب غالباً يعرف الفتاة للتسلية ولايتزوجها وبالتالي تصبح هذه الفتاة خارج اختيارات الزواج
الثانية : هي الفتاة نفسها التي تخشى ان يكون الشاب له علاقة قبل ان يعرفها وانه متعلق بفتاه اخرى ويريدها فقط تكملة للعدد في بيته


في الحالتين تشيع حاله من التخوف ويصبح قرار الزواج صعب وكأنه مغامرة لأن الاسس المتعارف عليها دخلت عليها مستجدات لم يكن يعرفها مجتمعنا

شكرا لك ديما على هذا الأطراء وعلى هذا السؤال المهم ولكن ؟

العادات والتقاليد التي كانت مفروضة علينا وعلى مجتمعنا من منطلق الزواج من نفس القبيلة او من نفس المستوى قد تكون بدأت تتلاشى وليست كما كانت .
ولكن المسأله هي قناعات لدى الأب والأم وكل أسرة ويجب أن لا ينظروا الى بيت فلان وبنت فلان وبنت علانه وحطوا زواجهم في الفندق الفلاني ولبسوها طقم بكذا وجابوا لها فله وعطوها وفعلوا لها ، يجب أن يكون لديهم قناعة وانصات لما قاله افضل الخلق
" أذا جائكم من ترضون دينه وخلقه فزوجوه ... الحديث ........ "
كذلك الفتاة يفترض ان يكون لها قناعات ويجب أن لا تنظر الى فلانه وعلانه
اذا الخلل في انفسنا نحن وليس الآخرين

الفاضل
طيـــ حوران ـــر
لا اعلم ما أذا كانت النقاط التي ذكرتها تعني بها ان الفتاة السبب الرئيسي
في عنوستها ولكن كل ما اقوله لك
ألا يحق لها ان تعمل ... ام أنها أكملت دراستها الجامعيه من أجل أن تظل في منزلها بحجة تربية اغلأولاد والرعايو بهم؟
أتعتقد أخي الفاضل ان عملها سؤدي إلى تقصيرها في هذه الأمور
ألا يكون هناك تنظيم منها ؟
أنت تعلم والجميع يعلم حالة شبابنا للأسف اغلبيتهم دون عمل دون علم بالأصح يكتفي بأخذ المتوسطه ويقف إلى هذا الحد
لا نغفل نحن دور العلم في تربية الأبناء
وان كنت ستقول أباءنا استطاعو تربيتنا تربية سليمه ,, نعلم ذلك ولكن يختلف الوقت
بل يختلفون هم بناتنا وشبابنا عن السابق فنحن والعياذ بالله نرى أجيال نسأل الله ان
يهديهم ....
ولكن يظل للعلم اهميته فأب او الأم عندما يكونو على قدر ووعي فإنهم يستطيعون التعامل مع ابنائهم بعقلانية أكثر وتفكير حكيم وسليم أكثر
- كون المراءة تريد ان يكون لها شخصية اكير فهذا من حقها أو تريد تطمس شخصيتها تماما
وتظل منقادة إلى الزوج هذا ان كان يستطيع او بمقدوره ان يكفل لها حياة كريمه
اخي لا اقول لك ان هناك نساء هن اللآتي يقمن بالصرف على انفسهن وأولا دهن وهناك من تقوم بكافة المصارف
إذا اين الرجل الذي تقول عنه؟
أين دوره كزوج ؟
ما الغرض من زواجه ؟
عدة أمور ناقشها قبل ان تلقي اللوم على مسألة التعليم لدى الفتيات ؟

الى تعقيب آخر

اخوتي واخواني الكرام ..
اسعد الله أوقاتكم..
ستكون مشاركتي هنا مؤلمة لحقيقة سأوردها .. وهي:
أن فتياتنا أصلح الله الحال .. عطلن سنة الله ... فعطلهن الله ....... كيف!!؟

الجواب: رفضن أن الاساس هو( التعـــدد) .. حتى غدا أمرا ينكره الكثير..
فأصبح هناك أعداد كبيرة منهن مكدسات في المنازل...

الغرب ينكر ويستنكر تعدد الزوجات لدينا...
بينما هم يتخذون ليس أربع نساء شرعيات ... بل عشرات العشيقات في حياة الواحد منهم..دون أن يكون هناك القلق والتشهير والتشويش ...

ارجو أن يؤخذ هذا الامر اساس لمشكلة تفشي العنوسة ... الى أن يعدن النظر ........
دمتم سالمين

اتفقنا اخوي طير ان سن العنوسه يبدا من 35
فلا تخوف بناتنا من اكمال دراستهن
وعموما البساطه بالمكياج وعدم التكلف فيه مطلوبه اجتماعيا وصحيا واترك المايك للاخت عشق للرد عليك
واترك اجابة تساؤل الاخت ديمه للاخت قلب بعد ان ارحب بها وبمشاركتها

بصراحه شي مبهج وحوار مفيد من اوله لاخره

اشكر مدير الندوة الاخ مواطن

كما اشكر الضيوف الكرام: قلب.. عشق...طيـــ حوران ـــر

وهنا اتوجه باسئلتي الاتيه للضيوف

1- عرفنا ان لقب العنوسة يقترن بالفتاة اذا وصلت لمرحلة عمرية محدده ..فهل للرجل نصيب من هذا اللقلب ولماذا اذا كان الجواب بـ: لا

2- هل وصلت العنوسة لدرجة الخطر الداهم..ام لازم لامر يتراوح عند اعتاب هذه الظاهره

3-كيف يتجلى دور الأهل حين تتخطى إبنتهم المرحلة العمرية المعينة لتبدأ مرحلة "العنوسة

تعقيــــــــــــــــــب
الأخت الفاضله .... عشق الليل

لا أملك ردا سوى ان اقول بأن خدمة المرأة لزوجها وأولادها وبيتها هي أجل العبادات وهناك أحاديث كثيرة من النبي " ص " ، اجل من خدمة المرأة لبلدها أو جيلها هي زوجة قبل ان تكون معلمة هي مربية لأبناءها قبل ان تكون مربية لأبناء جيلها هي أم قبل ان تكون موظفه :هذا اولا
ثانيا : من حقها أن يكون لها شخصية و و و و و و و الخ ولكن هذا الحق هو حق مغتصب وليس مكتسب ، اذا ان اي زوجه تبني حياتين / ألأسرية والشخصية لا بد وأن تقصر في واحد يقول الله عز وجل " وما جعل الله لرجل من قلبين في جوفه "
وتفسيرها بأن الله خص الرجل - على سبيل العموم وليس التخصيص .

شكرا اخ حميدان على مشاركتك
وانا اؤييد بشدة ماتفضلت به
وياريت نسمع راي الضيوف بلا تحيز وموضوعيه لو سمحتوا

- شكرا اختي طيوف على مشاركتك

- الاخ طير حوران
اجير لك تساؤل شاعرتنا المحبوبة
طيوف الجزيرة

نبي الحلول وفقكم الله

الأخ حميدان

أرى أن التعدد قد يتسبب وقتيا في تقليص العنوسة ولكنه على المدى الطويل ربما يزيد من نسبة العنوسة لأن المرأة ربما تفضل أن تبقى عانسا عن أن تبقى لها ضرة وبالتالي تزيد شروطها لاختيار زوج فريد لها وحدها..

أختنا الفاضله ....... طيوف الجزيرة

1- للأسف الشديد وانا اتحدث كرجل مع احترامي الشديد للأخوة المشاركين ولعريف الندوة وجميه من خلقه الله كرجل بأن اقول وهذه حقيقه بأن الرجل في مجتمعنا اشبه بالديكتاتور خارج عن قوانين اي قضية حتى لدى مربي الأجيال ، هم يقولون بأنه رجل وكلما تأخر كلما نضج وقليل ماكان يوصف الرجل بعانس او غير متزوج بل وعلى العكس أن بعض وقد يكونون كثير من الفتيات يفضلن الرجل الذي قفز فوق حواجز الأربعين لنضوجه كمال شخصيتة انا اتحدث من واقعية المجتمع بغض النظر عن المنطقية او الأفتراضية .
2- نعم العنوسة هي شبح يخيم كل بيت ، بل وقد يكون هو والطلاق زوبعتان تسيران في خط واحد .
3- أنصحهم بعدم الزج بها على اعتاب اول طارق ، بقدر ما هنالك سلبيات ولكن توفيق الله فوق كل شي ، فلعل الله ان يخلف عليها بما هو اصلح .

اخي مواطن
ما قلته جميل جدا
فعلا هناك أمور لا يجب ان تغفل عنها
وهي الزواج من خارج كجتمعنا
فالكثير من الشباب يلجأ إلى ذلك قد يكون السبب في نظره غلاء المهور
او يكون السبب تحسين النسل وكأن بناتنا بهن عيب والحمدلله الفتاة السعوديه تمتلك من مقومات الجمال الكثير زيادة
تمسكها بدينها وجمال روحها
ولكن هي نظرة خاطئة لدي الكثير من شبابنا
أيظا للدوله دور كبير في زيادة نسبة العونسه
أسألكم بالله عليكم شاب في بداية حياته لا عمل ؟ وإن وجد العمل لا يتجاوز راتبه ال 2000 ريال
وان كان سيأخذ من أهله واقاربه وليس هناك شروط او تعقيد
هل سيتمكن من فتح بيت و الصرف عليه بهذا المبلغ ؟
هل ستمكن من التغلب على أزمة النعيشه والغلاء في كل ما حولنا .
اغلب العزوف من الرجل ليس الفتاة فقط ولا شروطها غهناك الكثير الأن يتزوجن عائلي .
ولكن المشكله في كيفية التعايش بعد الزواج .
هل تستطيعون ان تقدمون الحلول لها ؟ هل هناك مجال في توظيف ثلاثة ارباع شبابنا
والقضاء على البطاله المتكدسه في مجتمعنا كي يفكر هو بالزواج ؟
ا
أخي حميدان معك حق في فكرة تعدد الزوجات وهذا لا ننكره فديننا حق علينا ذلك
ولكن قال الله سبحانه وتعالى
( فإن خفتم ان لا تعدلو فواحده )
او تجد ان هناك من يعدل في زواجه عندما سيأخذ واحده واثنتان وثلاثه واربع
شبابنا يعجزون عن الصرف على واحده فكيف بأربع

اتمنى الرد من قبل المتواجدين

اخي حميدان
لاتوجد معارضه مطلقة للتعدد ولكن المعارضه لمن يطلقه بلا شروط فتخيل لو ان جميع الفتيات عملن بقاعدة التعدد وتزوجن بالرجال الذين سبق لهم الزواج
من سيتزوج الشباب؟
هناك اولويات فالاولى ان ننقنن من مطالب المجتمع والكماليات التي اصبحت اساسيات ثم نعد الشباب ونساعدهم على تكوين انفسهم للاستعداد للزواج وتحمل المسؤولية ثم نأتي الى التعدد كحل اخر للعنوسه
وهو موضوع يستحق افراد ندوه خاصه به فهو وسيله اباحها الشرع بشروط غالباً لا يأخذ منها الرجل الا المقدرة المادية
ماعلينا :)

الاخ طير حوران
ايضا لا اريد ان اخرج عن اطار الندوة فعمل المرأة له اجابيات وسلبيات تحكمها شخصيتها فيمكن ان تقصر ويمكن ان يدفعها عملها الى العكس ومن تقصر فسترتكب نفس الخطأ بالتقصير حتى لو لم تكن عاملة لأن لديها سوؤ فهم لحقوقها وواجباتها

وبالنسبة للشطر الخاص بمتى تبداء العنوسه عند الرجل من سؤال الاخت طيوف
وحيث ان الاخت قلب يهمها الدقه والتحديد فارجوا ان تجيب على هذا الفرع
- عرفنا ان لقب العنوسة يقترن بالفتاة اذا وصلت لمرحلة عمرية محدده ..فهل للرجل نصيب من هذا اللقلب ولماذا اذا كان الجواب بـ: لا ؟؟؟
قلب تفضلي فشي خلقك .

أخي مواطن
اعتقد ان دور الحكومات مهم جداً (( للتوعية )) وتعديل الافكار حتى تتوافق مع الظروف التي نعيشها
وقبل كل شيء
تقويم وتجهيز الشباب للقيام بالدور المطلوب وايجاد وظائف مناسبة
مخاطبة الاسرة من خلال وسائل الاعلام المختلفة عن خطورة التزمت بأفكار او مطالب لم تعد متاحة اليوم مع القاء الضوؤ على حالات زواج ناجحة لفتيات مثلا من اسر معروفه وثرية تزوجن بشباب بسيطين وبنوا حياتهم معا وسعداء حتى تتغير النظره تدريجيا وتصبح هناك حالات يمكن للاب والام القياس عليها والتنازل من اجل سعادة بناتهم
اعداد الزوج لتقبل ضرورة تعليم المرأة وعملها اذا دعت الحاجة مع معرفه حقوق كل طرف وواجباته وعملها هنا ليس فقط لتثبت ذاتها ولكن لتعين زوجها ايضا على الظروف المعيشية في زمن لم يعد مرتب الزوج يكفي لتسيير دفة الامور
الزواجات الجماعية قد لاتناسب الجميع لكل للجمعيات الخيريو دور في تسهيل وسائل وتوفير مساعدات للشباب في مقتبل حياتهم واهل الخير كثر

الأخت طيوف
سؤالك مهم جدا فلقب ( العنوسة ) يسبب ارهاب نفسي على الفتاة بينما لا نجد لقب مماثل للرجل !!!!!!!!!!
اعتقد ان المجتمع يفتح المجال للرجل مدى الحياه للزواج بينما على الفتاة ان تبدأ بالقلق مبكراً خاصه في ظل الضغوط التي يمارسها المجتمع عليها بسبب الخوف من العنوسه والخوف من الطلاق والخوف من الترمل وكلها امور غالباً ليس لها حيله معها

من وجهة نظري ان الرجل يصل الى سن يصعب معه الزواج بعد ال 50 فقط
ومن وجهة نظري ان لقب العنوسة ايضا مؤلم ويسبب احباط ويأس للفتاة وكأننا نقول لها لقد ضاع الامل في ان تتزوجي فتبدأ نفسيتها ومعنوياتها بعد تنازلي نحو مشوار الاكتئاب
ويجب ان نتكيف مع ظروفنا الحاليه ونغير بعض المسميات

نظرا لاهيمة المواضيع المطروحه وضيق الوقت
وانتهائه قبل استكمالها
فيسرني ان اعلن عن موافقة الاداره
على اكمال الندوة بعد غد انشاء الله يوم الاربعاء
الساعه 11 ليلا
ارجوا ان تكونوا معنا
ونرجوا ممن لم تسمح ضروفه بالمشاركه ان يشاركنا
الحضور ..
اشكر جميع من شاركنا فردا فردا
ونترك المجال مفتوح لمن ارد ان يدلي بتعليق او سؤال اويثري الموضوع باضافة .
لكي نتمكن من الرد عليها بالموعد المحدد
والى اللقــــــــــــــــــــــــــــــــــــــاء
في الجزء الثاني من الندوة وتصبحون على خير

اثيرت عدة نقاط منها : حرية الفتاة

ولدينا هنا عدة تساؤلات بهذا الخصوص..
هل اساءت الفتاة فهم مفهوم الحرية ؟!؟
ام هل اساءت استخدام هذا المفهوم في وقتنا الحاضر
بابتعادها عن العادات والتقاليد وقبل كل شي تعاليم اسلامنا الحنيف؟
هل اطلق الاهل حرية الفتاة دون قيود او محظورات ؟
وماهو مفهوم التحضر ؟ هل هو باتباع اخر صيحات الموضة والمكياج !
ام بالتقليد الاعمى للغرب !
وماهو مفهوم هذه الحرية من وجهة نظر الفتاة ؟

النقطة الثانيه : حال الشباب هذه الايام
هذه النقطة ربما تحتاج الى ندوة اخرى :)

لكن من الموؤسف حال بعض شبابنا ( من الجنسين ) هذه الايام !
الى متى انعدام المسئولية لدى البعض !!
والى متى اللامبالاة والاستهتار بالمستقبل!!
الى متى الابتعاد عن الدين !!


النقطة الثالثه : دور الدولة
باعتقادي ان مساهمة الدولة في مشكلة العنوسه هي مساهمة
محدوده..
لا تتعدى في توفير الامكانيات المادية من مسكن ومعونة اجتماعية وغيرها ..


هذا في بحث الاسباب ...
وبانتظار الحلول


تحياتي
:)

تحياتي لجميع الساده والسيدات المحترمين واللي يزيدني شرف أن يسمحو لي
بهذه المشاركه اليتيمه المتأخره ..
قد يخالفني الأغلبيه فيما سأقوله إن لم يكن الجميع إنما هذا ماأعتقده وأؤمن به
تأخذ مسألة العنوسه بشكل عام حجما أكبر من حجمها كمشكلة إجتماعيه خطيره
دقت لها نواقيس الخطر بينما لو نظرنا لها نظره أكثر واقعيه نجد أن تأخر سن الزواج
هو نتاج طبيعي جدا لتغيرات كثيره حدثت وتحدث في أي مجتمع كان ..
فكما ذكر بعض الأخوه والأخوات كان سن الزواج للفتاه كما الشاب أيضا في سن
مبكره جدا في المجتمعات القبليه والريفيه بشكل عام وذلك لتلائم الظروف المعيشيه
والبيئه المحيطه بهذه الخطوه آن ذاك .. أما اليوم وبإختلاف المعايير على جميع المستويات
كان لزاما أن يختلف كل مايتعلق بتلك المعايير وبشكل مباشر وهو أمر طبيعي ليس منه
مناص ورفضه من السذاجه ..
إذن وبإختصار أعود وأقول بأن الأمر لا يايتعدى تغير في معدل سن الزواج لكلا الجانبين
الفتى والفتاه بالتناسب مع تغير الظروف المطلوب توافرها لنجاح هذا المشروع

لو نظرنا لواقعنا بالنظره المطروحه أعلاه لن يكون لمسميات مثل العنوسه أصلا وجود



تحياتي وإحترامي الشديد لكل المشاركين
صباح الخير

اخواني الكرام
اخي العزيز مواطن

حقيقة لا اعرف كيف اعتذر لكم عن تخلفي عن المشاركة في هذه الندوة الرااائعة ... ولكنها ظروف خارجة عن ارادتي بسبب شغل اجبرني على عدم الدخول على النت الا في هذه اللحظة ..

اكرر اعتذاري مرة خرى وسأكون باذن الله حريص جد الحرص على المشاركة في الحلقة القادمة يوم الاربعاء وقد قرات جزء بسيط من المشاركات الراائعة والتي احسبها من عقول متزنه وتقدم الفائدة للجميع ...

ارجو ان تقبلو اعتذاري الشديد

وتقبلوا تحياتي وتقديري

اشكر الاخوة والاخوات
الوردة البيضاء والتي يسرني ان اطلق
عليها الياسمينه لان الياسمينه هي ملكة الزهور
البيضاء .
وكذلك صباح الخير اقوله احلى صباح اخوي
واعدهم بان نناقش ماتفضلوا بطرحه بموعدنا القادم

اما انتا يا اخوي ياصحفي
فحسابك عندنا عسير
وياويلك لو لم تتقدم خلال 10 ساعات بالاعذارالقوية لتغيبك
والا فسوف اوصي ادارة المنتدى بخصم 100 مشاركه من رصيدك .
عقوبة لك وردعا لامثالك
كما سوف اوصي
بخصم 10 مشاركات من كل اعضاء منتدى الاصدقاء
الذين تخلفوا عن الحضور بدون عذر شرعي
ومن سيتكرر تغيبه بموعدنا القادم خصم 20 مشاركه
وتجريده من الاوسمة والالقاب.
وان موعدنا الاربعاء اليس الاربعاء بقريب.؟؟؟


وشكرا.

والله معك حق اخي مواطن انك تخصم علي كل مشاركاتي وتاخذون مني كل الاوسمه ....

ولك العتبى حتى ترضى ولك الحق في كل ما ذكرت ولكن ارجو ان تسامحني ويسامحني كل الاعضاء ..... فلقد كنت في عمل حوار مع شخصية اقتصادية ..... وكعادته الحوار استمر من الساعة التاسعة حتى الساعة الحادية عشرة .....

والرجل يرغي ويرغي ويرغي ...... راسي صدع من كثرة كلامه ...
وبعدين ايش ... كلام في ملايين ومليارات .. قدام واحد مفلس مثل حالاتي ... ويتحسر على حالته اللي معه سيارة مقربعة قدام بوبة شركة من شركات ذلك الرجل صاحب الملايين .............. الحمدلله على الصحة والعافية ...


اتمنى ان تكون قد عذرتني اخي مواطن
واتمنى ان تكونوا قد قبلتوا اعتذاري الشديد جميع اخواني واخواتي الاعضاء


تحياتي

اهلين ..

انا بصراحه كنت موجود وكنت مستمتع بالندوه ... بس ماكان عندي مداخلات ..
وفعلاً كانت ندوه ممتعه ....
بس ,, راح ننتظر الاربعاء .. وانشاء الله راح نطلع بنتائج جيده ..


ومشكورين على الجهد الرائع ,,

actually i heared alot about commuinites,, but i never thought that are really describe problems like what u just do.. ALLAH YETEKOOM AL AFYAH .. and we will wait for Wed.. to see the result of that Great Subject as i said ,, and if u can ,, i have a REQUIST,, what if we finish that Subject ,, why we did not discusse the Other side... WHY ALOT OF MEN THESE DAYS REFUSE TO MARRY WHILE THEY HAVE ALLLLL PROPRITIES THAT MUST HAVE LIKE MONY.HOME.JOB..ETC,, WHY?.. REALLY I NEED TO KNOW THE ANSWER HERE OR SEND IT TO MY E-MAILL.. COZ I HAVE AN UNCLE WHO REFUSE THAT AND HE IS NOW 50 + YEARS OLD.. when i asked him whyyyy? he said ,, i don't knew!!!!is that a reason???

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لقد سرني ما اطلعت عليه في هذه الندوه اشكر جميع من ساهم فيها متمنيا للجميع التوفيق في ظل العروبة الاسلام... الف الف شكر

مرحبا

سبق للمجلة ان طرحت هذا الموضوع للنقاش

ولمزيد من الاطلاع نرجو زيارة هذا الرابط لاتمام الفائدة

شبح العنوسة يطارد الفتاة العربية (http://www.arabiyat.com/may2001/social1.htm)

http://www.arabiyat.com/may2001/social1.htm

العنوسة: نتيجة اقتصادية لا ظاهرة اجتماعية

التاريخ: 1/4/2002 م

نشأ للنقاش والمداولات في الصحف وغيرها في الآونة الأخيرة مشكلة العنوسة وتحديدا غلاء المهور على أنه المحرك الرئيس وراء هذه الظاهرة الاجتماعية حتى وصل الأمر الى استضافة ما يقارب خمسين من سيدات المجتمع السعودي الى مجلس الشورى لحضور ـ وربما المشاركة ـ في مناقشات الموضوع حيث يبدو للمجتمع السعودي وكأن غلاء المهور هو المشكلة الكبرى التي تواجه الفتيات السعوديات وتحديداً غلاء مهورهن كسبب لعدم الزواج وبالتالي تأخرهن لدرجة فوات الأوان، ولكوني لست باحثاً اجتماعياً الا انني ارجع الى ما يرجع اليه الكثير من الاقتصاديين اذ انهم يعولون ويرون ان غالبية المشاكل والأمراض الاجتماعية مآلها ومردودها هو عجز اقتصادي في المقام الأول في تلبية احتياجات افراد المجتمع لتحقيق متطلبات معيشية معينة، فانتشار السرقة والتجارة بالمحرمات وغير ذلك من الأمور التي لا تقبلها المجتمعات كلها تفسر الى حد كبير بدوافع الاقتصاد، ان ظاهرة التأخر في الزواج سواء من الفتيات أو الفتيان ليس سببه غلاء المهور لدرجة انه صار العامل الأكبر في ابراز هذه المشكلة لتكون من ضمن ما يناقش في أروقة المجالس الكبرى، ان العنوسة إن كانت موجودة بالتعريف الاجتماعي الحديث (اذ تقدر بنحو 1529418اي اكثر من مليون ونصف المليون على حسبما ورد في جريدة الوطن في عددها 458) ماهي الا نتيجة لعدد من الأمور الاقتصادية سواء على المحيط الفردي أو الاجتماعي ككل والتي نوجزها بالتالي. فانحسار الوظائف للشباب وفرص العمل أصبح هاجسا يؤرق كل طالب عمل مثلا، ومحدودية الفرص الوظيفية للنساء ونمطيتها التقليدية صارت اطارا لا يبدو ان الخروج منه سهلا أو قريباً، يضاف لهذا الارتفاع في توقعات المعيشة بين الناس، فالكل يريد استقلالية في البيت والمواصلات وغيرها حتى وسائل الترفيه (من حدائق ومتنزهات ومسابح وغيرها) لو أمكن ان تحصر لتكون ملكا له لوحده لتمناها، اما ترتيبات ما قبل الزواج فالسياحة جزء ربما لا يتجزأ ليس من المهر بل من توقعات العريسين. وهذا سلوك اقتصادي بدأ يتعالى صوته ليكون هو المسموع، ان النمط الاستهلاكي لدى السعوديين اصبح بحاجة الى اعادة نظر ودراسة ليكون مواكباً مع المعطيات الجديدة في ظل محدودية التمويل.

إن النمط الاستهلاكي ما زال يحاول الجمع بين هدفين لن يلتقيا، الأول هو اتباع اساليب الاستهلاك في النظام الرأسمالي والثاني ايجاد ما يساعد على تنفيذ هذا النمط من بيئة وبنية اساسية متكاملة لمؤسسات تضطلع بهذا الدور. فمثلا مازالت المؤسسات المالية كالبنوك وغيرها تضع المستهلك العادي زبوناً ثانوياً وتتصرف لما هو أكبر من المؤسسات والشركات.

فمصادر التمويل الشخصية من القطاع الخاص أو العام لازالت محدودة ومقصورة على نوع معين من الأنشطة التي ينتظر منها أن تنمى وتعزز اكثر من غيرها.

فمازالت المطالبة بدور أكبر هي محور حديث الكثيرين علما بانه لا يمكن القاء اللوم على المؤسسات المالية فقط بقدر ماهي مشاركة جماعية ينتظر من صانعي القرار العمل على حلها جملة لا تفصيلا. وما أدل على ما يوجد من صناديق خيرية للمساعدة على الزواج كنموذج جميل لحل نتيجة اقتصادية لظاهرة اجتماعية، فهذه مثلا وسيلة من وسائل التمويل الشخصي لهدف الزواج لم تتبنها مؤسسات حكومية أو خاصة بل مؤسسات خيرية ساعدت وتساعد بشكل فاعل على الخروج من هذه الأزمة، ونحن بهذا لا ننتظر أن تكون المؤسسات التمويلية مؤسسات خيرية فهذا طبعا غير وارد الا انه ينتظر اقامة مشاريع وخلق آليات استثمار وتمويل لهدف التمويل الشخصي في مجالات يحتاجها الشخص العادي خصوصا في بداية مشوار الحياة كما يقال، اذا فغلاء المهور ليس السبب فيما يروج له على أنه سبب للعنوسة بل ان جملة امور اقتصادية بحته منها الكلي ومنها الجزئي ساهمت وتسهم في خلق هذه المشكلة، يضاف لكل ما قيل ان غياب المعلومات والاحصاءات الموثقة والذي يبدو سمة من سمات الكثير من المؤسسات الاجتماعية والاقتصادية يبرز بشكل أكبر في هذا السياق للموضوع نظرا لخصوصيته اضافة الى ما لا يمكن اغفاله من عادات عائلية ممقوتة مرتبطة اصلا بالسلوك الاستهلاكي والتي ربما ساهمت الى حد ما في ازدياد التكاليف في بعض الحالات والله من وراء القصد.



رئيس قسم المالية والاقتصاد ـ

جامعة الملك فهد للبترول والمعادن

الاخ شنبووووو
نشكرك جزيل الشكر على المجهود الكبير الذي قمت به
اخوي من كثرة النسخ واللصق للعديد من المواضيع
التي تخص العنوسة بالعالم العربي وقد وصلت بها للعالم الروسي
ويتضح من مشاركتاتك العديده انك متابع ومهتم كثيرا بما يعاني منه
مجتمعنا السعودي العربي والاسلامي ..
كما تنم مشاركاتك عن غيرة شديدة ومواطنة واخلاص كبيرين
وكثرالله من امثالك اخوي وجزاك الله كل خير .
ولكن .. شوف لكن هذي اهم شيء بالموضوع
يا اخ شنبو
اود افادتك يا اخي ان هذي ندوة عن العنوسة بالمملكة
والخليج بصفة عامة حيث ان لدى تلك الدول الشقيقة من الكفاءات والخبرات
الكفيلة بمعالجة قضيتهم نظرا لاختلاف الضروف البيئية والعادات والتقاليد بيننا .
وعليه فسنضطر اسفين لحذف ماقمت بلصقه عن العنوسة بالدول الاخرى نظرا لعدم الاختصاص.
مع ترحيبنا بمشاركتك معنا خلال وقت الندوة المشار اليه بما يهم موضوع الندوة ويثريها دون التشعب بمشاكل المجتمع الاخرى التي لها قنواتها ومقاماتها.


واسلم لاخوك

مواااااااااااااطن

ندوه رائعه اوضحت بها كل العقبات والصعوبات التى تقابل الفتيا ت من الأهل ومن متطلبات الحياه بالنسبه للمهور والسكن والعزوه والعيله كل هذا الا يمكن تلا شيه
وأيضا أقول للشباب أكم زواج من الأجنبيات أو من مستوى معيشه غير الذى تعيش
فشلت بسبب العادات والتقاليد وعدم التفاهم بين الزوجين لأن كل واحد منهم له فكره وعالمه غير الأخر
تحياتى

اوكي صحفي اجل مقبول اعتذارك
ومن عاشر القوم 40 يوم صار منهم اخوي
وانشاء الله ربي يغنينا بالاخره
وانا اخوك كنز لايفنى
ولا تزعل ولاتحرق نفسك على سيارتك المقربعه
وصدقني اننا مبسوطين اكثر منهم
والحمدلله على الصحه والعافية والقناعة تراها كنز وانا اخوك
وهي احلى شي قلته بردك

(( الحمدلله على الصحة والعافية ... ))

واتحدى انهم مبسوطين اكثر مننا ..
تلقى الواحد من رجال الاعمال قدامه سفرة مليانه مما لذ وطاب
ومسكين مو قادر ياكل منها شي ..
تدري ليش؟
لان قاموس الامراض كلها في جسمه.
واهمها السكر والضغط والقلب والوسوسة والقلق
عمرك قابلت رجل اعمال مايشكي من هذي الامراض ..

يوه حنا ويش دخلنا بهذا الموضوع ..

المهم كرسيك محجوز وانا اخوك
وياهلا فيك .

شكرا اخوي فارس عربيات
على تواجدك وحضورك
ويشجيعك
وهذا شرف كبير لنا
وياريت
ماتخلينا بكره .

واسلم لاخيك
مواااااااطن

السلام عليكم ورحمة الله
اخي مواطن
اخواني

يؤسفني عدم تمكني من المشاركه في هذه الندوه لاسباب صحيه واقدم اعتذاري لك لعدم تمكني من تقديم اعتذاري في الوقت المناسب الذي لم اقدر عليه

وابارك لكم نجحها المتميز

تحياتي العطرة لك اخي الفاضل

شكرا اختي توتو على متابعتك واهتمامك
ومداخلتك مهمة جدا .
وانشاء الله راح اطرحها على الضيوف بكره
وتسلمي على اطرائك .

هلا ابو السند وحياك الله اخوي
والحمدلله على السلامة
وماتشوف شر يالغالي
انا ما اعرفك صحيح بس سمعت عنك من
العديد من الزملاء بالمنتدى كل خير
واعتز بتشريفك هذه الندوة
واشكر لك تشجيعك

ووراك وراك والزمن طويل
ماراح نعتقك
الندوات الجايه كثير
ولابد لك من صيده

وشكرا ياعمده
قصدي ياعميد .
ههههههههههههههههههه

واسلم لاخوك
مواااااااااطن

الاخت امينه السعيد
اشكر لك متابعتك وثنائك
ومداخلتك هامه جدا وسيضعها الضيوف
-باذن الله - بعين الاعتبار .



واسلمي
لاخيك
مواااااطن

قلب تتقدم نحو المنصة والاضواء والكاميرات شغالة
والجميع يترقب
لكن اين المدير ؟؟؟؟؟؟؟
:)

نرحب بكم اخوتي واخواتي بالجزء الثاني والاخير من
ندوة العونسة واثارها على المجتمع
والتي ستبدا في تمام الساعه 11 بتوقيت مكه المكرمة من هذه الليلة .


كونــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــوا معنــــــــــــــا
-------------------------------

لمراجعة الجزء الأول
http://www.arabiyat.com/forums/showthread.php?s=&threadid=35170

مواطن .. مواطن

انا جيت حسب الموعد وين موقع انعقاد الندوة ؟؟

الاربعاء الساعة 10.41


سلام ياعسل

رد عليه بسرعه

اجمل ترحيب واعمق الشكر اخوتي على متابعتكم لهذه الندوة التي تعالج ظاهرة خطيرة وتهم شريحة هامة وغالية علينا وهي شريحة أخواتنا وخالاتنا وعماتنا العوانس .
وقد ناقشنا بالجزء الأول من الندوة اختلاف البيئة والضروف والمجتمعات فهناك بعض المجتمعات العربية واعتقد انه بامكاننا ان نقول بعض القبائل اليمنية وجنوب المملكة يقومون بتزويج بناتهم فور بلغوهن ،أي بعد ان تبلغ 12 او 14 سنة يتم البدء بتزويجها وعلى هذا الاساس فتعتبر من بلغت 18 سنة تعتبر عانس في مجتمعهم وكذلك في معظم الدول العربية كمصر مثلا يندر أن تتزوج الفتاة قبل إكمالها دراستها الجامعية وعليه فإن من تعتبر عانس في اليمن تعتبر لا تزال طفلة في مصر.. واتفق الحضور بالجلسة السابقة على تحديد سن العانس بالسعودية بان يبداء بعد سن 35 سنة ، حيث لابد للفتاة ان تتسلح بسلاح العلم اولا وتحصل على شهادتها الجامعية التي تساعدها على توسيع مداركها وثقافتها لتسخرها في تربية اطفالها وبناء بيتها البناء السليم حيث يجب اعدادها لتكون اما مثالية لتنتج جيل مثاليا واعيا لتعاليم دينه الحنيف ومتمسكا بها ومخلصا لوطنه ، كذلك لتساعدها الشهادة على الحصول على وظيفة وعلى الاعتماد على نفسها وتساعد زوجها على تكاليف الحياة الاخذة في الصعوبة والتعقيد في بناء اسرة مستقرة .

لمتابعة الجزء الثاني

http://www.arabiyat.com/forums/showthread.php?s=&threadid=35304

--------------------------------------------------------------------

السيد رئيس الندوة ..مواطن ..الاخوة اعضاء الشرف "طير حوران -قلب -عشق الليل "الاخوة اعضاء عربيات
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته ..
اريد ان اطرح امامكم سؤال واتمنى من الاخوة الاجابه عليه ..
برأيكم هل تبقى المرأه عانس ام تتزوج من رجل ثم تتطلق في فترة بسيطه ولاتذكر لاستعجالها ورضاها بأي زوج حتى لاتقلب بالعانس ؟ام تتزوج وتشقى وتنجب اطفال ليشقو مع رجل غليظ فقط لكي لاتلقب بالعانس؟
ولم لانضع ان اهم الاسباب المسببه للعنوسه في وجهه نظري ومن محيط المجتمع الذي اعيش فيه ومن اراء الرفاق ..سببها عزوف الفتيات عن الزواج بسبب نظرتهم للرجل كأبيهم اقصد ان يعتقدوا ان معظم الرجال كأبيهم :ويكون الاب سئ "فلايحبذوا فكرة الزواج ..وايضا مجموعه اخرى تعزف عن الزواج وذلك بسبب ابيها الرائع الحنون فأي رجل يتحملها واي رجل يشفق ويحن على ضعفها واي رجل يلبي مطالبها ..
اتمنى منكم ان نجد حلا على الاقل للاسباب التاليه واحب ان اعرف ارائكم فيها
واسفه للاطاله
تقبلوا تحياتي

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ارحب بالاصالة عن نفسي ونيابة عنكم اعزائي الحضور بضيوف ندوة العنوسة بجلستها الثانية والاخيرة وهم
الاخ صحفي
الأخت عشق
الأخت قلب
هلا بيكم
الاخ صحفي ممكن تعلق باختصار عما سبق مناقشته

السيد رئيس الندوة ..مواطن ..الاخوة اعضاء الشرف "طير حوران -قلب -عشق الليل "الاخوة اعضاء عربيات
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته ..
اريد ان اطرح امامكم سؤال واتمنى من الاخوة الاجابه عليه ..
برأيكم هل تبقى المرأه عانس ام تتزوج من رجل ثم تتطلق في فترة بسيطه ولاتذكر لاستعجالها ورضاها بأي زوج حتى لاتقلب بالعانس ؟ام تتزوج وتشقى وتنجب اطفال ليشقو مع رجل غليظ فقط لكي لاتلقب بالعانس؟
ولم لانضع ان اهم الاسباب المسببه للعنوسه في وجهه نظري ومن محيط المجتمع الذي اعيش فيه ومن اراء الرفاق ..سببها عزوف الفتيات عن الزواج بسبب نظرتهم للرجل كأبيهم اقصد ان يعتقدوا ان معظم الرجال كأبيهم :ويكون الاب سئ "فلايحبذوا فكرة الزواج ..وايضا مجموعه اخرى تعزف عن الزواج وذلك بسبب ابيها الرائع الحنون فأي رجل يتحملها واي رجل يشفق ويحن على ضعفها واي رجل يلبي مطالبها ..
اتمنى منكم ان نجد حلا على الاقل للاسباب التاليه واحب ان اعرف ارائكم فيها
واسفه للاطاله
تقبلوا تحياتي

الرجاء من الاخوة تعديل الدش والانتقال الى المووضوع التاني المثبت بعنوان اسم الندوة الجزء الثاني
وشكرا

الاخت عشق
للتفضل على الرد على الاخت الذكريات
بس بشويش وباختصار تكفين

عدلته والله
وشكرا للمشرفه ولمواطن
تحياتي

مرحبا بالجميع
في البداية احب ان اشير الى ما ذكره صباح الخير هنا وانا موافقة معه على ذلك

تمت الكتابة بواسطةصباح الخير
تحياتي لجميع الساده والسيدات المحترمين واللي يزيدني شرف أن يسمحو لي
بهذه المشاركه اليتيمه المتأخره ..
قد يخالفني الأغلبيه فيما سأقوله إن لم يكن الجميع إنما هذا ماأعتقده وأؤمن به
تأخذ مسألة العنوسه بشكل عام حجما أكبر من حجمها كمشكلة إجتماعيه خطيره
دقت لها نواقيس الخطر بينما لو نظرنا لها نظره أكثر واقعيه نجد أن تأخر سن الزواج
هو نتاج طبيعي جدا لتغيرات كثيره حدثت وتحدث في أي مجتمع كان ..
فكما ذكر بعض الأخوه والأخوات كان سن الزواج للفتاه كما الشاب أيضا في سن
مبكره جدا في المجتمعات القبليه والريفيه بشكل عام وذلك لتلائم الظروف المعيشيه
والبيئه المحيطه بهذه الخطوه آن ذاك .. أما اليوم وبإختلاف المعايير على جميع المستويات
كان لزاما أن يختلف كل مايتعلق بتلك المعايير وبشكل مباشر وهو أمر طبيعي ليس منه
مناص ورفضه من السذاجه ..
إذن وبإختصار أعود وأقول بأن الأمر لا يايتعدى تغير في معدل سن الزواج لكلا الجانبين
الفتى والفتاه بالتناسب مع تغير الظروف المطلوب توافرها لنجاح هذا المشروع

لو نظرنا لواقعنا بالنظره المطروحه أعلاه لن يكون لمسميات مثل العنوسه أصلا وجود



تحياتي وإحترامي الشديد لكل المشاركين
صباح الخير

تمت الكتابة بواسطةقلب
الأخت طيوف
سؤالك مهم جدا فلقب ( العنوسة ) يسبب ارهاب نفسي على الفتاة بينما لا نجد لقب مماثل للرجل !!!!!!!!!!
اعتقد ان المجتمع يفتح المجال للرجل مدى الحياه للزواج بينما على الفتاة ان تبدأ بالقلق مبكراً خاصه في ظل الضغوط التي يمارسها المجتمع عليها بسبب الخوف من العنوسه والخوف من الطلاق والخوف من الترمل وكلها امور غالباً ليس لها حيله معها

من وجهة نظري ان الرجل يصل الى سن يصعب معه الزواج بعد ال 50 فقط
ومن وجهة نظري ان لقب العنوسة ايضا مؤلم ويسبب احباط ويأس للفتاة وكأننا نقول لها لقد ضاع الامل في ان تتزوجي فتبدأ نفسيتها ومعنوياتها بعد تنازلي نحو مشوار الاكتئاب
ويجب ان نتكيف مع ظروفنا الحاليه ونغير بعض المسميات

الاخ صحفي
الاخت قلب
ممكن تفتحوا الماسينجر لاني ماني سامع صوتكم

الرجاء من الاخوة الحضور تحضير مشاركاتهم
ومراعاة الاختصار قدر الامكان
وعدم انزالها الا بعد الطلب منهم
وشكرا للجميع

السلام عليكم
أهلا بكم احبتنا الكرام
أعضاء الندوه
أهلا بمن تفضل وشاركنا في الندوه الأولى وبمن يشاركنا في ختامها

تفضل الأستاذ مواطن بإعطاء نبذه بسيطه عما دار في الندوه السابقه
فله الشكر على ذلك
الأخت ذكريت
تحدثت عن موضوع هام وان سبق وذكرته وهو عزوف الفتاة عن الزواج خوفا
من عصبية الرجل او خوفا من شبح الطلاق الذي قد يؤدي الى نهاية حياتها المرحه وادراجها في حياة الإكتئاب والنظره الغير منطقيه من المجتمع لها
ولكن اقول ليس كل الرجال كأبائنا المتشددين فهناك الحنون ووغيره

اما بالنسبه للزواج من اي رجل خوفا من شبح العنوسه وبالتالي يكون زواج سيء واختيار غير موفق
فهذا بإعتقادي لا يحل القضيه بل بالعكس سيودي الى قضية اصعب منها وهي الطلاق
وضياع الأبناء
إذا هناك الإختيار الجيد الذي يتم عن طريق امور عديده لا يسعنا ذكرها الأن قد نتطرق لها فيما بعد

للحديث بقيه

سلام عليكم

انا اسف اني متأخر

بس ممكن اشارك ياسعادة المدير ؟

اتركوني شوي اسمع من بقية المشاركين واستوعب

تحياتي

أوافق مع الاخوات وكذلك على ما طرحته الاخت امينة في الجزء الاول من ان الخوف من العنوسه لايجب ان يؤدي الى الزواج بأي شكل ودون النظر الى الفوارق البيئية العميقة التي تشكل اختلاف جذري بين الزوج والزوجه يصعب معه التوافق في حياه واحدة

والمثل القائل : ظل رجل ولا ظل حيطه
لم تثبت صحته دائما فأحيانا الحيطة تستر والرجل السوء يفسد

الاخ صحفي
الاخت قلب
هل ترغبين باضافة شي للموضوع قبل ان نفسح المجال
لاسئلة المشاركين

استغلالا للوقت نامل من المشاركين البدء بانزال مشاركاتهم وشكرا

اوكي
اخوي صحفي اشرب قهوتك اخوي وارتاح واول ماتستوعب
اديها.

وشكرا

اخي مواطن

اخواني واخواتي المشاركين ..

من خلال قراءتي لما دار في الجزء الاول من ندوتكم هذه .. تبين لي ان هناك ظروفاً قد تضطر الفتاة رغماً عنها ان يفوتها قطار الزواج ... وهذا فيما يبدو لي ظروف الزمن التي جعلت جميع الناس تفكر جدياً في مستقبلها المالي وتأمين حياة مستقرة من الناحية المالية والمستقبلية اكثر من التفكير في الارتباط الاسري .
اما عن اختلاف المجتمعات فأعتقد ان هذا عائد الى محافظة الكثير من القبائل والمجتمعات العربية على تقاليدها في تزويج الفتاة من سن مبكرة .. لذلك تجد بنات القرى والبادية اقل حظاً في الدراسات العليا .. لانها ينتهي بها مطاف التعليم بالزواج .

وفي المحصلة لا اعتقد ان الفتاة تريد ان تكون عانس ولكنها تحبط عندما يمر عليها اثنين او ثلاثة خطاب وترفضهم هي او من حولها من الاسرة سواء بسبب المطالب المبالغ فيها او بسبب عدم قناعتهم بالرجل المتقدم للزواج .

أما عن غلاء المهور فلا اعتقد من وجهة نظر شخصية انها اصبحت مشكلة بالنسبة للفتيات او الشباب في المدن ولكنها قد تكون مشكلة لشريحة معينه من نصف القرويين وهم الذين يتأرجحون بين البداوة والتمدن ..


والله اعلم

الاخت قلب
بعد الجزء الاول علقت الاخت توتو
تقول :
ان لها قريب وصل عمره الخمسين ومتوفرة له كل الضروف لفتح بيت
وكل اموره تمام
ولم يتزوج حتى الان ولا يعرف السبب
وهناك الكثير من شبابنا يعانون من نفس هذه المشكلة
ممكن تعليقك على الموضوع باختصار . وشكرا

مرحبا
حسب فهمي للموضوع ارى ان الاغلبية اتفقوا على محاربتهم للفظ العنو سة..كيف نحارب هذا اللفظ كيف نمنع هذا اللفظ من التبادل بين الاشخاص سواء من الجيل السابق او هذا الجيل وهنا تكمن المشكله الاساسيه برأي ..
كيفيةتغيير عقليه الناس ؟؟
تقبلوا تحياتي

اعتقد علينا تلخيص الاسباب
ولاختصار الوقت وجدت من خلال بحثي هذا الموقع الذي يناقش نفس موضوعنا ويوجز الاسباب

http://www.alanes.8m.com/means.htm

وليس من باب الدفاع عن المرأة ولكن من واقعنا الذي نعيشه اجد ان الفتاة او العانس كما يحلو لنا تسميتها :) هي الضحية في ذلك فهي اليوم تواجه
1 ) عزوف الشباب ( الرجال ) عن الزواج مبكرا او الزواج بشكل عام
2 ) مطالب مادية قد تفرضها هي او يفرضها مجتمعها وأسرتها
3 ) توجد قصص كثيره لفتيات اضطررن الى توديع قطار الزواج لأن ظروف مرض ابائهن او امهاتهن او حاجه اسرتهن الى مرتباتهم تفرض عليهم اعاله الاسرة وهذا ما لايمكن ان يتحقق لهم في حال زواجها
4 ) العادات والتقاليد التي تفرض في بعض الاحيان الزواج من ابناء العم دون غيرهم
5 ) الرجل هو اول من يدفع المرأة للعمل لتساعده في مصاريف المنزل

عدى عن ذلك اعتقد انها حالات شاذة ان تجد من ترفض الزواج بسبب التعليم او القصر والسيارة او العمل هؤلاء لا يتعدى عددهم 20% من المجتمع
اما البقية فيعانين من الظلم في جميع الاحوال

هل من اسباب اخرى؟

شكرا اختي ذكريات على مداخلاتك الجميله
ممكن الاخ صحفي تقرب من المايك وترد على اختنا ذكريات في كيفية الغاء لقب العنوسة من مجتمعنا

أخي مواطن هذه للاسف حقيقه لدينا رجال كثر تجاوزت اعمارهم الأربعين والخمسين ولم يتزوجن وكذلك شباب لايتزوجن والحقيقه لا استطيع ان افتي في ذلك فلابد ان احد الرجال المشاركين معنا يستطيع ان يفيدنا بالاسباب على ان لاتكون فقط الاحوال المادية لأن البعض على استعداد لضغط نفسه وشراء سيارات فارهه والظهور بأفضل مظهر كما ورد في بعض القصص التي قرأتها على الموقع المذؤكور سابقاً لكنه يأتي للزواج ويتعذر بقلة الحيلة

فهل العلاقات الغير شرعيه اغنت الرجال عن الزواج ؟
او افقدتهم الثقه بالفتيات؟؟

إخواني وأخواتي الأفاضل
السلام عليكم
لدي مداخلة بسيطة حول مشاركة الأخت ذكريات , وكان مما قالت :
" سببها عزوف الفتيات عن الزواج بسبب نظرتهم للرجل كأبيهم اقصد ان يعتقدوا ان معظم الرجال كأبيهم :ويكون الاب سئ "فلايحبذوا فكرة الزواج ..وايضا مجموعه اخرى تعزف عن الزواج وذلك بسبب ابيها الرائع الحنون فأي رجل يتحملها واي رجل يشفق ويحن على ضعفها واي رجل يلبي مطالبها .. " إنتهى
وأقول لأختي الفاضلة , لايمكن أن يكون هذا سبباً للعزوف عن الزواج .
فلو كانت الفتاة لا تريد الزواج بسبب أبيها القاسي , والأخرى بسبب أبيها الحنون .
فلن يكون هناك زواج مطلقاً , والسبب أن الرجال نوعان لا ثالث لهما :
إمَّا فض متغطرف قاسي - وهذا لن تتزوج إبنته خوفاً أن يكون زوجها مثله .
أو أن يكون عطوفاً رحيماً - وهذا لن تتزوج إبنته خشية أن لا تجد من يؤمن لها هذا العطف .
ولو أقرينا بهذا , فإن الفتيات كلهن سيبقين من دون زواج

الاخت قلب الا يمكن اضافة سبب قوي لما ذكرتيه
وهو ان الفتاة ربما لا تجد فيمن حولها او فيمن تقدم لها الكفوء الذي يعادلها او يقترب من متسواها الثقافي او يقترب من شروطها - المعقولة- وخاصة نحن نرى مستوى الغالبيه من الشباب ضعيف وطموحاتهم متواضعه
( سوال استفزازي للرجال ) انتظر الاجابة الشافيه

شكرا لتعليقك اختي قلب على سؤال الاخت توتو
احب اضيف لكلامك ان السبب ممكن يكون نفسي
وهو الخوف من تحمل مسئولية اسرة وفتح بيت
فعلى من يعاني من ذلك ان يعرض نفسه على طبيب نفسي
وراح يلقى عنده الحل انشاء الله

مرحبا ..احب ان اضيف اضافه بسيطه ..
غلاء المهور يسبب العنوسه ولكن يبقى السؤال مع ايماني بقول المصطفى عليه افضل الصلاة والسلام كما قال فيما معناه اقلهن مهورا اكثرهن عيشه "يعني معاهم والله اعلم "..السؤال انه الرجل عندما لايتعب على المرأه والرجاء التركيز "قلت لايتعب "موينقتل زي بعض الناس طلباتهم خياليه ..المهم لمن يكون الرجل لايتعب على زوجته لاي الاسباب هو طالب والاب من دفع المهر والشبكه وعمل له الفرح لم يدفع شيئا فهل سيحافظ على شئ لم يتعب عليه ؟.
ايضا عندما يأتي الرجل ليخطب من شيخ ابنته فيقول العريس ماطلبكم فيقول الشيخ والد العروس ..نحنوا نشتري راجل خذها بماعليها ..فهل هذا تعب على زوجته وهل سيحافظ عليها والرجاء التركيز انه اقصد في الوقت الحاضر مو ايام عصر الرجال الرجال ..؟
واحب ان اذيل سطوري بقصه قيلت في القدم من باب الحكمه الممزوجه بسخريه ..كان رجل وزوجته في مركب ومعهم اهم الاشياء لديهم فثقلت الاشياء والمغرب سيغرق احتار الرجل يتخلص من اي الاشياء واي الاشياء ارخصها ..فنظر فوجد زوجته هي ارخص الاشياء وهي التي لم يدفع لزواجها الكثير ..فتخلص منها ..
واحب اضيف لو لاحظنا اخواننا المصرين بيحافظوا على زوجاتهم وبيوتهم اكثر من الخليجين لانهم تعبوا عليهم اتمرمطوا عشان يجيبوا شقه ولا شبكه ..اسفه على الاطاله
تحياتي

اخوي صحفي
ممكن ترد على السؤال الاستفزاي حق الاخت طيوف .

مرحبا بالاعضاء والمشاركين وعندي سؤال ياريت احد من المشاركين يجاوبني عليه ويشفي لي غليلي ..

ليه البنت لما توصل للثلاثين ومافوق تلقب بالعانس ودائما توجه لها نظرات شفقة وانتقادات لاذعة مثل " اكيد فيها عيب والا ليش ماتزوجت للحين ..اكيد طالبة مهر كبير ...اكيد واكيد ..الخ " المهم ..
اما لو الشاب وصل للثلاثين وحتى للخمسة والثلاثين ومافوق وما تزوج محد يعيب عليه ومحد يطلق عليه الفاظ ويقولا ليه وليه ويطرحون التساؤلات عن سبب عزوفه لهاذا الوقت عن الزواج .. ليه مايطلق عليه لقب عانس ايضا ..؟؟؟؟

وماذنب الفتاة علشان تتحمل هي مسؤلية هاللقب ؟؟؟؟



وتحياتي لكم

يعطيكم العافيه وعندي سؤال
هل من الاسباب : الوسائل التي يتم بها اختيار العروس؟
من قبل كانت كل الاسر تعرف بعض والمجتمع صغير والفساد قليل
اما اليوم البيوت اسرار والمجتمع واسع والطريقه الوحيده المتبعه من ما اراه هو ان ترى والده العريس العروس في مناسبه فتخطبها
اما لو لم تكن جميله فلا امل لها لان الاشياء الاخرى مثل الاخلاق والعلم ماهي موجوده اليوم وصعب التأكد منها !!!!!!!

سوال اخر واعذروني على الاكثار من الاسئلة فالموضوع حيوي وحساس :)

واتمنى من الاخ مواطن توجيهه احد السوالين للاخت قلب والاخر للشاعره عشق.

1- هل ادّى الاعلام بشتى وسائله دوره في هذه المشكلة كما ينبعى..ام كان دوره ضعيفا بالمقارنه بحجم الماساة

2- هناك رأي ان هذه المشكلة مستحيلة الحل وأنها مرتبطة بوجود الانسان..هل نسلم لهذا الرأي ام هناك وقائع وشواهد تدل على ان حل هذه المشكلة في متناول اليد متى ما توفر التعاون والاحساس بالاخرين وبقيمة الفرد واهميته لمجتمعه

عارفه حتطردوني من الندوة بسبب مقاطعاتي بس لي كلمه للاخ الزَّاجل..
لا اخي الرجال ثلاث انواع الرجل الحنون الذي يكون حنانه خاطئ الذي يهب بدون سؤال الذي لايحاسبي ابنائه من كثر طيبتيه ولا يرضى ان ينظروا الى شئ ولاياتي اليهم به هذا النوع الخاطئ اي امرأه تدلل هكذا بعد زواجها ..اما النوع الاخر على النقيض تماما فهو يرى ابنائه كالمجرمين وينتقم منهم ولااحب التطرق لهذا الموضوع ولكن اخي لو اردت مثال صدقني اطلب وسأهبك من امثلتي في هذا الموضوع لكن خارج الندوة ..
اما النوع الثالث هو الحنون الذي يعلم ابنائه كيف يتنازلوا وهو النوع المطلوب ايعقل في حياتنا لونين فقط اسود وابيض ولا رمادي بينهما ..ايعقل ان جميع البشر اما ان يكونوا امتياز او ضعفاء ولا يوجد المتوسط ؟ اترك لك الاجابه ..
تحياتي

الاخ مواطن مدير الندوة
انا سهرانه كملت 24 ساعه بسبب الندوة لو مالقيت لي اجابه حيسير اشياء وشواشي انقذوني
تحياتي

اوكيه ... الصوت واضح؟
هههههههه صدقت نفسي اني في ندوه


بالنسبة لكلام الاخت ذكريات عن عملية الغاء كلمة عنوسة ...
هذا واقع في مجتمعنا .. ولايمكن ان نلغيه طالما ان هناك مسببات تجعله مستمراً في الوجود ..قد تختلف المسميات ولكن في النهاية هي عنوسة .... ولا اعتقد انها تنحصر على المرأة فقط بل ان الرجل ايضا قد يكون عانس اذا وصل لسن معينه تتجاوز في اعتقادي الخمسين ... ولكن في مجتمعنا لايضير الرجل الذي يتجاوز الخمسين ان يتزوج ولا يبدو عليه العنوسة.... لانه بصراحة الرجل في مجتمعنا مايعيبه شي كما يقولون ..

اختي ذكريات لا اعتقد ان الحرب تنحصر على اللفظ .. العنوسة .. ولكن الحرب تتجه الى مسببات العنوسة بحد ذاتها كأساس لمعالجة هذه العنوسة .. فلا اعتقد ان للفظ مشكلة بل المشكلة في العنوسة نفسها..
اما عن تغيير عقلية الناس بين السابق والحالي .. فهذه شي من المستحيل ان تتغير .. لان لكل جيل عقليته وتفكيره ومنهجيته .. الا ان مجتمعنا وعاداتنا وتقاليدنا وديننا الحنيف يفرض علينا الرضوخ لتوجهات الجيل القديم واتباع تعليماته احتراماً لعامل السن .


لكم تحياتي

الاخت ذكريات
انا اخالفك هذي المقوله
ولو انها قد تصدق لدى حالات معينة
ولكن لايجوز لنا تعميمها
والمفروض لما يقول الاب انه بيشتري راجل يكون متاكد ان القدامه رجل
وسال عنه وعن اخلاقه وقدرته على المحافضه على بنته
اقصد رجل بمعنى الكلمه وراح يصون بنت الناس ويتحمل مسؤليتها ويكرمها
والزاواج ليس صفقة تجارية
واثقال كاهل الرجل بالشروط والتكاليف اللي فوق طاقته مافي مصلحه لاي طرف
والنموذج المصري فاشل امامنا
وبزيارة واحده للمحاكم المصرية ترين الدليل

يا اختي يازكزك
الزواج عشرة
وتفاهم ومودة ورحمة
لو ما توفرت لي هذي الامور بالبيت
لو اكون دافع ملاييين
راح استعوض الله
واهرب بعمري واطلق
وماراح تردني الماده عن البحث عن استقرار نفسي وعاطفي

والمثل يقول
كل كره
ومدري ايش كره
ولاتقابل كره
ما ادري راي الاخوة الضيوف بهذا الموضوع

ارجو ان تكون الاسئلة والاجابات مختصره
اخوي صحفي لو سمحت
تولى امر سؤال الاخت ديما
واذا لك تعقيب على الاخت ذكريات
والجانب الاعلامي باسئلة الاخت طيوف
اما الاخوات عشق وقلب
نقوا اللي يعجبكم من اسئلة طيوف

اسمحلي يامدير الندوة
ارد على اللي بتحاول تستفز الرجال ...

اذا كانت الفتاة هي التي لاتقتنع برجل مثقف مثلها .. فإذن من اين اتت بهذه الثقافة ان لم تكن من نفس البيئة التي منها هذا الشاب ..
اختي طيوف الجزيرة ... اذا كان هذا سبب لعزوف الفتيات عن الزواج فلا اعتقد ان اي بنت جامعية ستززوج بعد اليوم ... لان كل الشباب الذين يتخرجون من نفس الجامعة ستشاهدهم تلك الفتاة بانهم ضعيفي التحصيل العلمي والفكري .. لانهم اختاروا نفس الجامعة التي تخرجت منها هذه الفتاة ....


اختي العزيزة دعيني اذكر لك ان معظم النساء العوانس الان في مجتمعنا .. متعلمات .. مثقفات .. طبيبات .. ممرضات .. وقد يكون هذه النعمة التي تعيش فيها تلك النسوة سبب لعنوستهن .. هل تتفقين معي ؟

شكرا

الأخت الغاليه فتن السعوديه
ما اسلفنا سابقا ان هذا اللقب قد يطلق على الرجل ائضا فهناك الكثير من بلغ سن الأربعين ولم يتزوج
ولكن حقيقة لا يكون كالفتاة فأنت على علم ان الفتاة عند سن معين قد لا تكون أم ستكون زوجة أي نعم ولكن ستقل فرصتها في كونها ام تستطيع ان تنجب
لذلك سبح العنوسه يهددها هي اكثر من الرجل ..

اهلا بالاصدقاء ........... ممكن اشارك ؟

نقطتين فقط

النقطه الاولى : ان المجتمع هو السبب الرئيسي لهذه المشكله لكثرة الضغوط و التعقيدات الكثيره وعدم الانسجام بين اطراف المجتمع ... مدري كيف اقولها
بس اللي تلبس بنطلون ما تصلح واللي تسافر ما تصلح واللي تشتغل في بنك او مستشفى ما تصلح .... اقصد ما تصلح للزواج .. يعني نظره قاصره وسطحيه جدا يذكر لي احد الناس ان امه راحت تخطب له يوم شافت بنت صغيره في البيت لابسه بنطلون غيرت رايها ...
ما ودي ادخل في التفاصيل بس الباقي عليكم !!!

النقطه الثانيه :

في تصوري - ان البنت اذا ما تحصل الشخص المناسب و المناسب جدا لها - لا يحتاج ان تتزوج اصلا
ليه ؟
بنت في عمر الزهور ممكن تقع مع شخص جاهل متخلف يوريها نجوم الليل ؟ بالكبت والضغط والنظره الدنيئه لها ...

وكثير من البنات تمنوا انهم ما تورطوا في الزواج
..

وللحديث بقيه

اخي مواطن ..
ارجو منك الهدوء
انا لااقصد ان اطلب مهر منه 200 الف ولا اطلب منه بيت بالشئ الفلاني لا اطلب المعقول
وصدقني ياما اباء عملوا بالمثل داه اطعم الفم تستحي العين ووهبوا ابنائهم لرجال بعد السؤال عنهم والتأكد من اخلاقهم وماذا حصل لااستحت العين ولااهتموا بالبنت ..واقسم بالله هذا مثال حي وقد عاصرته بطريقه ما ..كانت بنت لرجل كريم واخلاقه ومعروف جدا في المدينه اللي عايش فيها ومعروف عن اخلاقه جاله صاحبه اللي يعتبر الرجال الكريم مربيه وتاعب عليه جاء خطب بنته لابنه ..وافق الاب بعد السؤال ولكن ماحصل البنت طلقت بعد شهر واحد وبعد بهدله مايعلم عنها الا الله وماسميت سميت مطلقه واين الذنب الله اعلم ..
اما حكايه السؤال مين الايام دي حتسال عنده لو روحت سالت عند اصحاب الرجل مدحولك فيه صاحبهم ولا في رجال في رايهم الرجال مايعيبه شئ خرج مع بنات شرب سكر مادام ناوي يتوب انتهينا ويقول عنه اخلاق و و و وبعدين تفرقع كفوف الرجل على خد زوجته ..
انا اؤكد على ان الرجل لابد ان يتعب على بيته وزوجته وكما قال تعالى "لايكلف الله نفسا الاوسعها "يصرف من مقدرته والطلبات تكون معقوله ..
وياسيدي تعرف مين اكثر دوله طلاق في الدول العربيه والخليه ..المملكه العربيه السعوديه
هيا قول ماشا الله لاتحسدونا ..
وغير القضايا المعلقه التي لم يفتي فيها احد
اسفه للاطاله وتقبل تحياتي

الاخت طيوف
بالنسبة للاعلام فلا اعتقد انه اعطى الموضوع حقه او اثاره بشكل مفيد فنحن لانحتاج الى خطب انشائية مؤثره فقط ولكن نحتاج ان يعرض لنا امثلة حيه ناجحه تجاوزت المعتقدات والعادات الخاطئه ونجحت في بناء اسرة سعيده مثلا ابنه العائله الثريه ( فلانه ) تحكي عن ظروف زواجها من الشاب الكادح ( فلان ) وبناء حياتهما معا مع عدم الالتفات الى المظاهر التي تحاصرنا في المجتمع
والتركيز على الحالات التي من الممكن ان تقتدي بها الاسر لتغيير مفاهيمها ولا تتمسك كل اسره بمقوله ابنتي ليس اسوأ من ابنه فلان حتى تتزوج زواج اقل منها بهذا يتغير الميزان تدريجياً

وللأخوات فتن السعودية وذكريات اقول نفس الشيء ( العنوسة ) لقب يجب ان يعتمده المجتمع بل المفروض ان يكون التركيز على حل هذه المعاناة الاجتماعية التي تعاني فيها المرأة اكثر من الرجل وليست بحاجة للمزيد من الاعباء حتى تحمل القاب مؤلمه لها فيجب ان نقدر كل حاله بحسب ظروفها وان كان فاتها قطار الزواج بسبب حاجة الاسره لها نقول ( مضحية ) وان كان فاتها بسبب قلة جمالها ( نقول ) خطأ في اسس الاختيار للزوجات وان كان بلا سبب واضح نقول ( قسمة ونصيب ) اما الحالات التي ترفض الزواج بتعنت فنقول ( حالات شاذه ) فلقب العنوسه لا شي اكثر من ظلم ولا معنى حقيقي له الا زيادة الضغط النفسي على الفتاه

جهازي علق لازم اكتب سطر عشان تظهر لي الردود اسفه اعتذر عن تخلف جهازي

الاخ صحفي تقول " اختي العزيزة دعيني اذكر لك ان معظم النساء العوانس الان في مجتمعنا .. متعلمات .. مثقفات .. طبيبات .. ممرضات .. وقد يكون هذه النعمة التي تعيش فيها تلك النسوة سبب لعنوستهن .. هل تتفقين معي ؟ "
من اين حصلت على دلائل لهذه النتيجة ؟
لو قمت بزياره جمعيه خيرية او مختصه بمشاكل الزواج ستجد ان اغلب العوانس مع تحفظي على اللقب لم يتزوجن بسبب ظروف الاسره وحاجتهم لها او بسبب كما ذكرت الاخت ديما الطريقه التي نعتمد عليها في ترشيح الفتيات للزواج او لا سمح الله بسبب ان سمعه الاب مثلا غير جيده وهذه نقطه هامه هل الفتاه التي يرتكب احد من اسرتها اخطاء تستحق ان يمتنع الرجال عن الاقتران بها حتى لو اثبتت انها عكس ذلك؟

الغاليه طيوف

بناء على سؤالك ان كان هناك حل لهذه القضيه

عزيزتي القضيه قائمه ومتواجده شئنا ام ابينا
وان وضعنا الشروط او قدمنا النصح لن نقضي عليها تماما ولكن بالتعاون من الجميع
سواء كان من البنات في عدم وضح الشروط التعجيزيه للشباب
او من ناحية الأباء في التزمت وانهاك الرجل بالعديد من الطلبات
او من ناحيه الشباب انفسهم في النظر إلى انفسهم وإصلاح ما هم عليه قبل ان يفكر في امر الزواج والإرتباط بالفتاه
وايظا هناك نقطة هامه وهي تعاون المجتمع
في تقديم المساعدات لمن لا يقوى الزواج لعدم توفر الإمكانيات اللازمه
إذا نلخص القول ان نسبة العونسه بإذن الله سيتم التقليل منها
حينما يتعاون الجميع
فتاة وشاب واسرة ومجتمع

تحياتي

مدير الندوة الظاهر بينتقم مني علشان غيابي الجزء الاول ...

ولا يهمك نجاوب على سؤال ديما ...

انا اتفق مع الاخت ديما في ان وسائل اختيار العروس في الوقت الحالي هي من اسباب تردد وليس عزوف الشباب عن الزواج .. واذا كانت الاسر تعرف بعضها البعض فهنا لابأس تجد العنوسة نادرة بينهم .....
اعتقد ان الجيل السابق كانت العنوسة ضئيلة بالمقارنة مع الوضع الحالي .. واعود هنا لا أقول ان من اسبابها اتجاه الفتيات الى العمل والحرص على التحصيل العلمي وتأمين المستقبل الوظيفي اكثر من حرصهن على شريك الحياة ... واذا جاء شريك الحياة لايستمر طالما انه وجد الزوجة منجرفة وراء اهتماماتها الوظيفية اكثر من اهتمامها بالبيت والزوج نفسه ......

وفعلاً اختي ديما اعتقد انه يصعب على شباب وفتيات اليوم التأكد من اخلاق العريس واخلاق العروس بسب الفترة الزمنية التي يقضيانها في فترة الخطوبة والتي غالباً مايحرص والد العروس على ان تكون قصيرة بقدر الامكان ... وهنا يصعب على الفتاة التعرف عن قرب على الشاب ويصعب على الشاب التأكد من ان هذه الاخلاق هي نفسها التي سيجدها في زوجته بعد الزواج ..

تمت الكتابة بواسطةقلب
الاخ صحفي تقول " اختي العزيزة دعيني اذكر لك ان معظم النساء العوانس الان في مجتمعنا .. متعلمات .. مثقفات .. طبيبات .. ممرضات .. وقد يكون هذه النعمة التي تعيش فيها تلك النسوة سبب لعنوستهن .. هل تتفقين معي ؟ "
من اين حصلت على دلائل لهذه النتيجة ؟
لو قمت بزياره جمعيه خيرية او مختصه بمشاكل الزواج ستجد ان اغلب العوانس مع تحفظي على اللقب لم يتزوجن بسبب ظروف الاسره وحاجتهم لها او بسبب كما ذكرت الاخت ديما الطريقه التي نعتمد عليها في ترشيح الفتيات للزواج او لا سمح الله بسبب ان سمعه الاب مثلا غير جيده وهذه نقطه هامه هل الفتاه التي يرتكب احد من اسرتها اخطاء تستحق ان يمتنع الرجال عن الاقتران بها حتى لو اثبتت انها عكس ذلك؟

صحفي انتظر ردك:)
فأنا اعتقد ان هذه اشاعه اطلقها الرجال ليلصقون سبب عزوفهم عن الزواج بالمرأة
لأني اجد بصراحه جميع اساتذتنا في الجامعه وعميدات الكليات والطبيبات متزوجات ولهن ابناء وحياتهم مستقره فماهو مصدر القول الذي يزعم ان المرأة العاملة هي التي تفرض العنوسه على نفسها اذا كانت اغلب الامثلة للنساء العاملات وعلى رأس السلم الوظيفي متزوجات؟

كلامك سليم اختي ذكريات في بعض الحالات وبعض المجتمعات

وكلن مسالة السؤال فيجب ان يكون المسؤل مؤتمن لانه بمثابت المستشار
ويخاف الله في بنات الناس
والاب المفروض يكون فاهم وواعي ومايروح يسال اصحابه بطريقة مباشرة

ويسال اماما مسجد حارته وفي اساليب كثيرة مافي مجال لذكرها الان
واصابعك ماهي سؤا يا اختي يا ياذكريات

اختي قلب ...

انا لم اذكر ان العوانس بسبب ظروف معيشيه .. ولكن قد تكون لاهيه في الدنيا وتنسى نفسها .. فهي تهتم بإكمال التحصيل العلمي والوظيفة من قناعة لديها ان هذا هو مستقبلها ....

لذلك تجدها في البداية تقول لكل من يخطبها الوقت بدري ومحتاجة وقت انهي دراستي والوظيفة ... وفجأة بعد سنوات من العمل تجد نفسها عانس .. ..

ليس بالضرورة ان تكون العانس من اسرة فقيرة فتضطر للعمل .... ولكن قد تكون غير مقتنعه اصلا بالزواج وهي تعمل .. فتفضل العمل على الزواج وربطة البيت...


شكرا اختي قلب

العنوسة عنوسة للطرفين سواءً الرجل أو المرأة غير أن وقعها يختلف

حساسية المرأة تجعل التفكير بذلك هو ديدن حياتها
بل حينما ترى امرأتين تتهامسان , ضنت أنهما يتكلَّمان عنها
ينال التفكير منها , مالا يناله كلام الناس .

أمَّا الرجل فلا يعير ذلك إهتماماً , بل إنه قد يعلوا صوته بالقهقهة
فيما لو سئل أو سمع احداً يتكلَّم عن عنوسته .

وبهذا يكون قد أزاح الغمَّة التي كادت أن تجثم على قلبه كما فعلت
بالمرأة .

اختي العزيزة قلب

انا لا اتكلم في عموم النساء العاملات ... ولكن النسبة العظمى من العوانس غالباً ما يكونوا من العاملات ... وفي نفس الوقت لا ننكر ان هناك عوانس في البادية بسبب غلاء المهور ... وطالما ان معظمنا في مدن فنحن نتحدث في البيئة التي نحن فيها الان ... والتي لايبدو لي اننا نعاني فيها من غلاء المهور ... فهناك ثقافات لدى الاباء اكثر من السابق واصبح الاب يفكر جلياً في الشاب المتقدم الى ابنته اكثر من التفكير في المال.

لكن اعود واقول ان هناك فتيات انصب تفكيرهن .. وهذا ليست مشكلتهن ولكنها مشكلة العصر الذي نعيش فيه .. ان تفكيرهن اصبح منصب في تأمين المستقبل .. الوظيفي .. المالي .. واذا كانت اسرتها محدودة الدخل .. تفكر في زيادة دخل اسرتها ...

مما مر علي من قصص في هذا الامر ومن امثلة قرأت عنها اعلم تمام العلم ان الكثير من العاملات هم عوانس ... وكثير من المثقفات والمتعلمات عوانس ..

الرجاء من الاخوة الضيوف الادلاء باختصار شديد
وتقديم توصياته بخصوص الندوة
وذلك لقرب انتهاء الوقت
فاصل قصير ونعود لكم
ابقوا معنا

حتى نكون صريحين مهما تحدثنا عن حريه المرأة واستقلاليتها باتخاذ القرار فلابد ان نعترف ان هذا غير صحيح تماما لأن وراء المرأة المتعلمه او العاملة قبل كل شيء رجل هو والدها الذي دعمها لاتمام ذلك ولاتوجد نماذج في مجتمعنا لفتيات خرجن عن طوع الاسره وانتقلن للعيش وحدهن حتى يكملن الدراسة او العمل
بالتالي لو اساءت الفتاة فهم الحكمه من التعليم والعمل فوراءها ولي امر ( رجل ) لم يحسن توجيهها .... ومجتمع قرر ان يضع التعليم والعمل في كفه والزواج في كفه
ورجل اخر هو الزوج يبحث عن مرتبها وان لم يكن لها دخل او ميراث قد يعايرها بفلانه وعلانه الذين وقفوا مع ازواجهن ماديا

هذه حالات لا تعمم الا اذا اردتم تعميم ان المرأه العاملة او المتعلمه يجب ان تكون عانس بسبب رغبتها بتحقيق حق لها فعندها سأعمم ذلك :)

عذرا

اخي الزاجل معك حق في قولك
هي مشكله تفاقمت في مجتمعنا
وهي كلمة تقال للفتاة والرجل على حد سواء ولكن تظل النظره للفتاة انها عانس اكثر من الرجل
وسبق وذكرنا السبب فيها

الحوار ساخن وجميل
---------------> ديما مستمتعه
ولي رأي على ماذكره الاخ مرتاح البال "كل فوله ولها كيال" عندنا شباب لايتزوجون الا من بنات يرتدوا احدث الصيحات وشباب عكسهم
ويختلف من بيئه لبيئه
وطبعا الواحده لايجب ان تتزوج بلاتفكير من اي عريس لان الطلاق اصعب من العنوسه

ختاما احبتي
نتمنى اننا قد استفدنا من خلال ندوتنا الهادفه
في الوقوف على جوانب هذه القضيه وعرض بعض أسبابها
والتطرح لمناقشتها
ونختتم ببعض التوصيات والتوجيهات نتمنى ان تكون في صالح الجميع وتفيد في التقليل من هذه النسبه
اذا عٌمل بها

1- واهم نقطه هي توعية الأباء وإرشادهم إلى ان بناتهم في حاجة إلى تكوين أسره
فعليهم تزويجهم بما يناسبهم ويرتضونه وعدم ترك إبنته بجانيه بحجة الرعايه او الإستفاده من وضيفتها والصرف عليه فقد يكون له ذلك دونما منعها وحرمانها من الزواج
وليتذكرو قول الرسول عليه افضل الصلاة واتم التسليم
( إِذَا جَاءَكُمْ مَنْ تَرْضَوْنَ دِينَهُ وَخُلُقَهُ فَأَنْكِحُوهُ ) أخرجه الترمذي

2- النصح والإرشادوالتوعيه التامه من قبل وسائل الأعلام او من خلال الخطب في المساجد وضروره التحدث عن هذه الظاهره الهامه التي تفاقمت في مجتمعاتنا

3- توجيه البنات ونصحهم من خلال عقد الندوات في المدارس والجامعات واماكن تجمعاتهم والتعرض لهذه الظاهره وبيان ما يترتب عليه من خلال انتشارها
فعليها التقليل من التكاليف التي قد تؤدي إلى عزوف الرجل عنها عليها ايضا عدم وضح التعليم شرط أساسي في عدم زواجها فهناك الكثير ممن اكملن دراستهن بعد الزواج
فقد تؤدي هذه الشروط إلى
تكدس الفتيات في منازلهم اللجؤء الى الزواج بالأجنبيات


4- عدم التخوف من الإرتباط بالرجل المتزوج ، وقد شرع الله لعبادة أن ينكحوا ما طاب لهم من النساء مثنى وثلاث ورباع بشرط العدل ، قال تعالى (( فَانْكِحُوا مَا طَابَ لَكُمْ مِنَ النِّسَاءِ مَثْنَى وَثُلَاثَ وَرُبَاعَ فَإِنْ خِفْتُمْ أَلَّا تَعْدِلُوا فَوَاحِدَةً أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ )).

5- ربما يكون من أعراض بعض الشباب عن الزوج أو تأخيرهم له ، جهلً أو تجاهلاً بحديث ( النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَا مَعْشَرَ الشَّبَابِ مَنْ اسْتَطَاعَ مِنْكُمْ الْبَاءَةَ فَلْيَتَزَوَّجْ وَمَنْ لَمْ يَسْتَطِعْ فَعَلَيْهِ بِالصَّوْمِ فَإِنَّهُ لَهُ وِجَاءٌ ) .

فعلى الشباب ايضا تحمل المسؤليه فما هو عليه شبابنا اليوم سبب ريئسي في عزوف البنات عن الزواج وتخوفهم منه

ختاما
نسأل الله ان يرحمنا ويغفر لنا ويعيننا على انفسنا ويكفنا شر ها .
سبحانك اللهم استغفرك واتوب إليك .

ويسرني اطلاعكم على توصياتي بهذا الخصوص :


أن تعذر الفتاة وعدم قبولها المتقديمن لخطبتها بحجة اكمال الدراسة خطاء كبير حيث لايمنع ان تتزوج الفتاة بعد أنهاء دراستها الثانوية إذا تقدم لها الزوج الكفء شريطة أن يبدي موافقته والتزامه لولي الأمر على تشيع الفتاة على إكمالها دراستها الجامعية بعد الزواج . ورغم صعوبة ذلك على الفتاة كونها ستدخل حياتين لأول مره في حياتها بنفس الوقت وهي الحياة الزوجية والحياة الجامعية وفي كل الحياتين عناء وسهر و( حمل أجنة ومواد ) وهي تجربة صعبة وشاقة بلا جدال ولكن مع العزيمة والإصرار على النجاح سيتحقق النجاح بتوفيق الله .
كما لاننسى أهمية ان لاتهمل البنت امر واهمية زواجها وتفضيل الدراسة عليه وذلك في حالة تقدم الزوج المناسب لها قبيل او خلال الدراسة ونذكرها بلسان حالها وهو يقول :
لقد كنت أرجو أن يُقال طبيبةٌ فقيلت! وما أن نالني من مقالها
فقل للتي كانت ترى فيَّ قدوة هي اليوم بين الناس يُرثى لحالها
وكل مُناها بعضُ طفلٍ تضمُّه فهل ممكن أن تشتريه بمالها؟!

وقد تعرضنا بالندوة السابقة لأهمية عدم الإسراف بمظاهر الفرح وعدم مغالاة اولياء الامور في مطالبة المتقدم بدفع مهر يزيد عن طاقته مما يضطره الى تحمل الديون واللجوء اليها في بداية حياته . متناسين حديث الرسول صلى الله عليه وسلم ( اولم ولو بشاة ) الحديث.
لقد استجاب المسلمون الأوائل فيسّروا وسهلوا أمور الزواج، ولكن الناس بعد ذلك، وفي عصرنا خاصة، عسَّروا ما يسَّر الله، وضيَّقوا ما وسَّع الله، شدَّدوا على أنفسهم ولم يُشدد الله عليهم.

- توعية الاباء عن طريق اائمة المساجد لكي لا يثقوا على الشباب المتقدمين لخطبة بناتهم ويحسنوا اختيارهم ، وتشجيع النساء وحثهن على قبول فكرة تعدد الزوجات وعدم تصديق مايحاول الاعلام الغربي ويساعده الاعلام المصري على سلبيات التعدد .
- لقد اباح المشرع التعدد لعلمه الازلي المسبق بما يحدث وما سيحدث من من مشاكل وماسيء وامراض بالمجتمعات
- لانستطيع تحديد سبب واحد للعنوسه لان لكل حاله وضع مختلف .
- قيام الحكومة والهيئات المختصه بتشجيع الشباب على الزواج ودعمهم واقراضهم قروض ميسره والتشجيع على اقامة احتفالات الزواجات الجماعية كما يحصل بعدد من المناطق ، لما فيها من توفير على الشباب .
- قيام الحكومه بتوفير فرص العمل للشباب والشابات لتمكنوا من الزواج بسهولة ويسر .
- على الجمعيات الخيرية القيام بدورها المناط بها والاهتمام الفعلي بهذه الضاهرة الهامة والخطيرة .

عن ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏قال ‏
‏كنت خلف رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يوما فقال يا غلام ‏ ‏إني أعلمك كلمات احفظ الله يحفظك احفظ الله تجده تجاهك إذا سألت فاسأل الله وإذا استعنت فاستعن بالله واعلم أن الأمة لو اجتمعت على أن ينفعوك بشيء لم ينفعوك إلا بشيء قد كتبه الله لك ولو اجتمعوا على أن يضروك بشيء لم يضروك إلا بشيء قد كتبه الله عليك ‏ ‏رفعت الأقلام ‏‏ وجفت الصحف

ندوة رااااائعة
وحوار موضوعي ...

اشكركم جميعاً .. واشكر اخي مواطن
واشكر اختي قلب على سعة صدرها ..
واشكر اختي عشق الليل
واشكر اختي طيوف الجزيرة
واشكر اختي ديما
واشكر اخي الزاجل
واشكر اختي الذكريات


شكرا جميعاً

وتصبحون على خير

الاخ صحفي
والاخت قلبي
ارجو سرعة ارسال توصياتكم
بانتهاء الوقت الندوة .

مقتبس مما سبق ذكره في الجزء الأول
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
دور الحكومات مهم جداً (( للتوعية )) وتعديل الافكار حتى تتوافق مع الظروف التي نعيشها
وقبل كل شيء
تقويم وتجهيز الشباب للقيام بالدور المطلوب وايجاد وظائف مناسبة
مخاطبة الاسرة من خلال وسائل الاعلام المختلفة عن خطورة التزمت بأفكار او مطالب لم تعد متاحة اليوم مع القاء الضوؤ على حالات زواج ناجحة لفتيات مثلا من اسر معروفه وثرية تزوجن بشباب بسيطين وبنوا حياتهم معا وسعداء حتى تتغير النظره تدريجيا وتصبح هناك حالات يمكن للاب والام القياس عليها والتنازل من اجل سعادة بناتهم
اعداد الزوج لتقبل تعليم المرأة وعملها اذا دعت الحاجة مع معرفه حقوق كل طرف وواجباته وعملها هنا ليس فقط لتثبت ذاتها ولكن لتعين زوجها ايضا على الظروف المعيشية في زمن لم يعد مرتب الزوج يكفي لتسيير دفة الامور
الزواجات الجماعية قد لاتناسب الجميع لكل للجمعيات الخيريو دور في تسهيل وسائل وتوفير مساعدات للشباب في مقتبل حياتهم واهل الخير كثر
الغاء لقب العنوسة من قاموس اللغة العربية واستبداله بما يناسب كل حالة كما سبق وان ذكرت في رد سابق
تجهيز مؤسسات متخصصة لها رؤية شرعيه واجتماعيه واعية للتوفيق تجنبنا ضيق وسائل الاختيار مع اختيار مسمى مناسب لها حتى لايشعر من يلجأ اليها انه حاله شاذه ميؤوس منها :)

مع شكري العميق لكل من شارك ولمن منحنا هذه الفرصه الطيبه للنقاش
واستروا ما واجهتم :)

وفي الختام لايسعني الا ان اشكر جميع من شاركنا من الضيوف والحضور
واتمنى ان نكون انرنا شمعة في طريق حل هذه الظاهرة
الخطيرة جدا .

شكر اخوي صحفي
واختي عشق الليل
واختي قلب
وشكرا لكل من شاهدنا وشاركنا بسؤال اواضافه تعليق .

شكرا لمنتدى عربيااااااااااااااات
على اتاحة الفرصه وتهئتة سبل النجاح لها
والى اللقاء بندوة اخرى ومواضيع هامة اخرى
وتصبحون على خير..